| |
Alan Killenger
Пользователь
Откуда: Россия, Ижевск
Регистрация: Июль 2004
Всего: 404 сообщения
|
Ну, дело вечером и делать мне нечего. Раньше я создал бы этот топик в Фаллоутовщине, но теперь, кажется это должно быть здесь. Ни о каком моде речи нет и вестись не должно (как ни странно), просто я решил завести еще одно занудное размышление на тему балласта. Говорилось и так уже достаточно много, но я малость о другом...
За слова "надо Gauss Minigun" или "давайте вставлять реальные прототипы" расстреливать на месте. Про холодное оружие тоже молчу (хотя бы пока).
Fallout1 стилизован под 60'ые, оружие и броня тоже стилизованы под 60'ые и футуристические представления 60'х. Откройте раздел на fallout.ru: железная броня, механизированная броня; из всего ручного оружия только три модели способны делать очередь: 10mm SMG, Assault Rifle, Combat Shotgun. Более половины ручного оружия походит на такое, каким могли хранить у себя дома сами жители 60'х.
С Fallout2 этот стиль рушится. Практически в каждой перестрелке начинают звучать очереди. Не настолько рапространенные в 60'ые пистолет-пулеметы заполоняют вселенную. А сам внешний вид и характеристики новых вещей становятся гораздо более похожими на современные представления об оружии (намек  XL70E3, Pancor Jackhammer).
В моде Новый Взгляд команда TeamX тоже добавила несколько своих самопалов. (Отдельное им спасибо за новый рисунок старого самопала - теперь он выглядит здорово.) Таким приемом разнообразие оружия увеличилось, а стиль почти не изменился. Я говорю "почти" потому как подобные самопалы - это все таки не столько 60'ые как, например, обычный фермерский дробовик двустволка.
Мне сложно подбирать слова, так что не ругайтесь сильно: "Какого хрена я создал тут еще один топик на эту мозолистую тему?" Я хотел бы достаточно абстрактно побеседовать о том, какое оружие и как лучше всего добавлять в эту игру.
Например, как я уже говорил, опыт TeamX в этом плане можно назвать более или менее удачным. В демке Mod Dominion я увидел калаш, мне это не понравилось ибо я посчитал, что наврядли автомат Калашникова пользовался популярностью среди американского населения 60'х годов (в том смысле хранили ли они его дома).
Еще можно вспомнить что в Fallout2 создатели таки добавили револьвер. Мне кажется, он вполне соответствует этому духу. (То есть он был достаточно рапространенным личным оружием в 60'х. А еще он так сильно культивировался вестернами...)
Так чем же мы можем дополнить этот набор? Современной штурмовой снайперкой? Боже упаси... Лазерное оружие уже есть, плазменное тоже.
Создатели Fallout2 добавили в него не только много лишнего, но и много интересных вещей: игломет - как никак, но это качественно новое оружие в игре; бандитский обрез - тоже стильная штуковина; M72 Gauss Rifle - насколько я понимаю, она была просто небходима, чтобы сохранить сражения в которых еще звучат одиночные выстрелы.
Создатели Fallout Tactics в этом плане лажанулись просто кошмарно. Они начали вставлять прототипы времен второй мировой войны. По-моему, это тоже неприемлимо, так как это идиотизм...
Какое оружие вам кажется очень подходящим по духу к этой игре? Чем было бы хорошо дополнить (но не испортить) этот набор? У вас есть идеи качественно нового оружия для этой игры (лазерный пистолет уже есть, игломет уже есть, дробовик тоже есть)? Или вам кажется необходимым добавить туда больше разновидностей существующего оружия (еще одну охотничью винтовку, еще пара револьверов)?
P.S. Нет, я не зае***ся это писать.
|
Отправлено: 0:33 - 31 Авг., 2005
|
|
Anubis
Пользователь
Регистрация: Март 2005
Всего: 136 сообщений
|
Ключевая ошибка :"Стилизован под 60`е".
Ты вступительный рулик Fallout 1 смотрел?
В 2077 году!! втретий раз вспыхнул пожар мировой войны.Отчего вообще мысли про 60`е?
Ламповое оборудование атмосферу создаёт?Обьяснимо, вся электроника дохнет от магнитного поля при ядерном взрыве.Потому и Пип-бой на лампах и всё проче
Оружие?Да просто в первой части с момента взрыва бомбы прошло около 80 лет, возможно люди ещё просто не добрались до всех складов с современным вооружением.Во втором фале уже помоему 150 лет после взрыва бомбы.Оцивилизовались маленько.Братство стали скорее всего очень способствовалоИ добрались до складов с HKG11е и Gauss Rifle.А кушать наверное надо было чего то)
Вот и продали кое чего из этого караванам.А караванщики будучи мёртвыми подарили это рэйдерам.
Потому собственно распространение высокотехнологичного оружия обьясняется достаточно легко.
-----
Когда человечество узнает что движет звездами - сфинкс рассмеется и жизнь на земле иссякнет.
|
Отправлено: 7:38 - 31 Авг., 2005
|
|
SoNOfBatch
BANNED
Регистрация: Авг. 2005
Всего: 74 сообщения
|
2Anubis:
Ключевая ошибка :"Ты вступительный рулик Fallout 1 смотрел? В 2077 году!!"
Ты библию читал? - иди читай!
2All:
Само по себе оружие FO2 меня вполне устраивает, ещё более меня устраивает оружие из NV. Единственное что действительно необходимо поправить так это распрастраненность некоторых видов(чью-то увеличить, чью-то уменьшить), а так же их количество(e.g. Bozar), но об этом я достаточно подробно писал Mynahу в теме о Гаусс-миниганах.
P/S: А я не зае***ся это читать - пиши ещё!
-----
Love is what makes cactus grow. Love is what makes brahmin moo. Love is screwing. Its screwing your life. I hate love. I love hate. And if Master hate us - we'll be all right.
(c)CoA
|
Отправлено: 8:36 - 31 Авг., 2005
|
|
ROMBEz
Пользователь
Откуда: KR
Регистрация: Янв. 2005
Всего: 19 сообщений
|
Про 60е :
Мне очень понравился старый джаз в заставках 1 и 2 фоллов (имею ввиду "May be ..." и "A kiss" ).
Кажется именно на форуме TeamX кто-то говорил про то что микросхемы после яв можно защитить от EMP, так что если серьезно лампы это больше для предания атмосферы "древности и поломанности".
Anubis про склады был прав.
Но во 2м около 114 ед оружия причем за всю игру матерые игроки используют около 4-8 ед разного оружия и то только потому ,что к основному патроны кончились.
Все это к тому, что во 2м больше половины вооружения - бесполезный хлам, т.к. или патроны труднодоступны (9мм пушки, абсолютно все) или есть более достойная по (хар-кам ) замена, например любимый Alan Killengerом нидлер пистолет можно заменить .223 пистолетом - и патроны доступнее и мощность выше.
В одном из модов кто-то (уж не помню, извиняйте) заменил бозары охранников в НКР на пулеметы М60
т.о. бозар можно было кумить в СанФране или найти в токсичных пещерах. По моему так и должно быть.
Примеров может быть много, но смыл один - во 2м Фолле надо или патронов добавить или убрать все на хрен.
|
Отправлено: 9:25 - 31 Авг., 2005
|
|
Sokil
Пользователь
Откуда: Омск
Регистрация: Март 2004
Всего: 120 сообщений
|
Про оружие что-либо сказать затрудняюсь, а вот по стилизации... Да фол (первый) сильно стилизован, только по-моему под 50-е. И лампы тут при том, что в пятидесятые на транзисторах практически ничего не делали. Откуда это заблуждение, что во время взрыва вся микроэлектроника дохнет? Неужели на форуме нет грамотного электронщика (WG?), который бы все оъяснил.
Насколько я понимаю, дела там обстоят так...
Во время взрыва генерится сильное переменное электро-магнитное поле. А в замкнутом контуре переменное э/м поле наводит ток. Вспомните опыт Герца. И если этот ток достаточно высок - контур разрущается. Так-то. По идее, выключенные приборы сильно страдать не должны. В крайнем случае существуют экраны (опыт Фарадея)
|
Отправлено: 10:39 - 31 Авг., 2005
|
|
Pavel
Модератор
Откуда: Одесса Украина
Регистрация: Май 2004
Всего: 368 сообщений
|
На мой взгляд 60е года - это стилистика, без которой Фалл перестанет быть Фалом. Замените лампы на микросхемы и вам уже захочется пересесть на летающую телегу в место Хайвеймена, игра изменится. Ниша оружия же многогранна, но в ней должны быть современные раритеты. Если в первом фале баланс оружия отличный, то второй просто напичкан "левыми" стволами и совсем "левым" количеством патронов.
На мой взгляд добавлять можно любые виды вооружения, но при этом нужно лишить патронов всех тех торговцев, у которых их много.
>>В демке Mod Dominion я увидел калаш, мне это не понравилось ибо я посчитал, что навряд ли автомат
Калашникова пользовался популярностью среди американского населения 60'х годов (в том смысле хранили ли они его дома).
А кто говорит - дома? Это оружие временно присутствует в "широком" употреблении, просто еще руки не дошли до реализации его получения, а само получение будет связано с торговцем и ремонтом. А вот как он у торговца появился, это не скажу. Так что на счет дома весьма сомнительно. А еще и музеи забывать не нужно.
Ведь действительно есть оружие, к которому все привыкли и без которого игра не будет такой "всеми любимой", но если добавить к уже имеющемуся количеству оружия новое, то тяжело сказать, каким оно должно быть. Ясно только одно: оно должно быть редким, поношенным и не в огромных количествах, а в единичных. Так как если взять Калифорнию, то на её просторах, не то что "калаш", "стечкина" и "ПМ" найти будет можно и еще целую гору оружия. А вот добавлять нужно только одиночно стреляющее оружие. Взять например "Парабелум" или английскую линейную винтовку 60х - в ней четыре патрона в обойме. Или сделанных кустарным способом - дома на кухне, как и большинство патронов в постъядерном мире, складов ведь не напасёшься.
>>Примеров может быть много, но смыл один - во 2м Фолле надо или патронов добавить или убрать все на хрен.
ХМ.. Тут наоборот нужно патроны убарать, убирать и еще раз убирать. Их Сильно Много для 150 лет после
ядерной войны. Был фильм про путыню, не помню названия, но довольно старый, так в нем был король пустыни и у него была связка ружий под все патроны. И одно всегда было заряжено. Так и в постъядере - оружия валом, а боеприпас редок...
-----
В жизни нельзя быть уверенным на 100%, ведь никогда не знаешь когда...
|
Отправлено: 11:22 - 31 Авг., 2005
|
|
Spy
Реалист
Откуда: Все там будем...
Регистрация: Май 2005
Всего: 374 сообщения
|
Ламповое оборудование - это чисто стиль, без которого Фол - не Фол. С реальной точки зрения, взрыв ядрёной бомбы порожает ЭМ излучение незначительно влияющее даже на современную микроэлектронику. Но, как говорится, суров стиль, но стиль . Посему лампам - быть.
А вот оружия во 2-ом Фоле просто горы. Патронов к нему ещё большие горы. Образцы оружия, я считаю, нужно сильно разнообразить, а вот кол-во экземпляров стволов и патронов надо резко уменьшать, и все оверпауер шмотки (типа винтаря гаусса, ПА и т.п.) отдавать чузу квестово и ,ох как непросто.
-----
Хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
|
Отправлено: 13:15 - 31 Авг., 2005
|
|
Silver Dragon
Пользователь
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2004
Всего: 52 сообщения
|
Sokil правильно заметил, что Ф1 стилизован скорее под 50-е
Что же касается оружия... А что вам мешает воспользоваться FIC'ом и перебаллансировать его под себя?Полчаса возьни, и все о чем вы мечтали есть в игре...
Другое дело если вам нужны картинки... Ну тут только два выхода: либо вытащить из тактикса или чужого мода, либо делать самому...
-----
Let's make this quick and painless...
|
Отправлено: 13:57 - 31 Авг., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Silver Dragon - 14:03 - 31 Авг., 2005
|
|
Alan Killenger
Пользователь
Откуда: Россия, Ижевск
Регистрация: Июль 2004
Всего: 404 сообщения
|
Цитата:
Взять например "Парабелум" или английскую линейную винтовку 60х - в ней четыре патрона в обойме.
Давай расставим точки над "i": ты упомянул парабеллум исключительно ради того, чтобы привести пример как должно стрелять оружие (одиночно) и сколько патронов у него должно быть в обойме (<<100). Но массовое появление в игре прототипов времен второй мировой войны недопустимо. Я правильно думаю? Одно дело Маузер - милый добрый, хранящийся в сундуке 300 лет дедушкин Маузер. Другое дело - когда вполне серьезные ребята идут в бой сплошь с немецкими МП40 (Фаллоут Тактикс).
Вообще, создатели фола весьма тонко обогнули вопрос старения оружия. Кто из нас сможет ответить какого года выпуска были Desert Eagle, или 14 mm Pistol, или Combat Shotgun? Лично я склоняюсь к мысли, что все это было оружие более 2077 года чем 1960.
-----
hit me, nail me, make me god
|
Отправлено: 15:40 - 31 Авг., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Alan Killenger - 16:43 - 31 Авг., 2005
|
|
Silver Dragon
Пользователь
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2004
Всего: 52 сообщения
|
Desert Eagle выпускается уже бог знает сколько лет по лицензии в США, МР9 тоже вполне реальный американский ствол (хотя выглядит не так) 14мм это вообще МЯСО)) Прикол разработчиков) Замечательно вливается в стилистику Ф все энергитическое оружие.
Вообще же забейте на реалистичность! делайте что хотите. А то вот я унифицировал патроны для маузера, 10мм SMG и 10мм пистолета (теперь они 9мм) и тут же вспомнил, что 9мм парабеллум жутко непопулярный в штатах боеприпас))))
-----
Let's make this quick and painless...
|
Отправлено: 16:00 - 31 Авг., 2005
|
|
| |
|