| |
Alan Killenger
Пользователь
Откуда: Россия, Ижевск
Регистрация: Июль 2004
Всего: 404 сообщения
|
Ну, дело вечером и делать мне нечего. Раньше я создал бы этот топик в Фаллоутовщине, но теперь, кажется это должно быть здесь. Ни о каком моде речи нет и вестись не должно (как ни странно), просто я решил завести еще одно занудное размышление на тему балласта. Говорилось и так уже достаточно много, но я малость о другом...
За слова "надо Gauss Minigun" или "давайте вставлять реальные прототипы" расстреливать на месте. Про холодное оружие тоже молчу (хотя бы пока).
Fallout1 стилизован под 60'ые, оружие и броня тоже стилизованы под 60'ые и футуристические представления 60'х. Откройте раздел на fallout.ru: железная броня, механизированная броня; из всего ручного оружия только три модели способны делать очередь: 10mm SMG, Assault Rifle, Combat Shotgun. Более половины ручного оружия походит на такое, каким могли хранить у себя дома сами жители 60'х.
С Fallout2 этот стиль рушится. Практически в каждой перестрелке начинают звучать очереди. Не настолько рапространенные в 60'ые пистолет-пулеметы заполоняют вселенную. А сам внешний вид и характеристики новых вещей становятся гораздо более похожими на современные представления об оружии (намек  XL70E3, Pancor Jackhammer).
В моде Новый Взгляд команда TeamX тоже добавила несколько своих самопалов. (Отдельное им спасибо за новый рисунок старого самопала - теперь он выглядит здорово.) Таким приемом разнообразие оружия увеличилось, а стиль почти не изменился. Я говорю "почти" потому как подобные самопалы - это все таки не столько 60'ые как, например, обычный фермерский дробовик двустволка.
Мне сложно подбирать слова, так что не ругайтесь сильно: "Какого хрена я создал тут еще один топик на эту мозолистую тему?" Я хотел бы достаточно абстрактно побеседовать о том, какое оружие и как лучше всего добавлять в эту игру.
Например, как я уже говорил, опыт TeamX в этом плане можно назвать более или менее удачным. В демке Mod Dominion я увидел калаш, мне это не понравилось ибо я посчитал, что наврядли автомат Калашникова пользовался популярностью среди американского населения 60'х годов (в том смысле хранили ли они его дома).
Еще можно вспомнить что в Fallout2 создатели таки добавили револьвер. Мне кажется, он вполне соответствует этому духу. (То есть он был достаточно рапространенным личным оружием в 60'х. А еще он так сильно культивировался вестернами...)
Так чем же мы можем дополнить этот набор? Современной штурмовой снайперкой? Боже упаси... Лазерное оружие уже есть, плазменное тоже.
Создатели Fallout2 добавили в него не только много лишнего, но и много интересных вещей: игломет - как никак, но это качественно новое оружие в игре; бандитский обрез - тоже стильная штуковина; M72 Gauss Rifle - насколько я понимаю, она была просто небходима, чтобы сохранить сражения в которых еще звучат одиночные выстрелы.
Создатели Fallout Tactics в этом плане лажанулись просто кошмарно. Они начали вставлять прототипы времен второй мировой войны. По-моему, это тоже неприемлимо, так как это идиотизм...
Какое оружие вам кажется очень подходящим по духу к этой игре? Чем было бы хорошо дополнить (но не испортить) этот набор? У вас есть идеи качественно нового оружия для этой игры (лазерный пистолет уже есть, игломет уже есть, дробовик тоже есть)? Или вам кажется необходимым добавить туда больше разновидностей существующего оружия (еще одну охотничью винтовку, еще пара револьверов)?
P.S. Нет, я не зае***ся это писать.
|
Отправлено: 0:33 - 31 Авг., 2005
|
|
Anubis
Пользователь
Регистрация: Март 2005
Всего: 136 сообщений
|
Ключевая ошибка :"Стилизован под 60`е".
Ты вступительный рулик Fallout 1 смотрел?
В 2077 году!! втретий раз вспыхнул пожар мировой войны.Отчего вообще мысли про 60`е?
Ламповое оборудование атмосферу создаёт?Обьяснимо, вся электроника дохнет от магнитного поля при ядерном взрыве.Потому и Пип-бой на лампах и всё проче
Оружие?Да просто в первой части с момента взрыва бомбы прошло около 80 лет, возможно люди ещё просто не добрались до всех складов с современным вооружением.Во втором фале уже помоему 150 лет после взрыва бомбы.Оцивилизовались маленько.Братство стали скорее всего очень способствовалоИ добрались до складов с HKG11е и Gauss Rifle.А кушать наверное надо было чего то)
Вот и продали кое чего из этого караванам.А караванщики будучи мёртвыми подарили это рэйдерам.
Потому собственно распространение высокотехнологичного оружия обьясняется достаточно легко.
-----
Когда человечество узнает что движет звездами - сфинкс рассмеется и жизнь на земле иссякнет.
|
Отправлено: 7:38 - 31 Авг., 2005
|
|
SoNOfBatch
BANNED
Регистрация: Авг. 2005
Всего: 74 сообщения
|
2Anubis:
Ключевая ошибка :"Ты вступительный рулик Fallout 1 смотрел? В 2077 году!!"
Ты библию читал? - иди читай!
2All:
Само по себе оружие FO2 меня вполне устраивает, ещё более меня устраивает оружие из NV. Единственное что действительно необходимо поправить так это распрастраненность некоторых видов(чью-то увеличить, чью-то уменьшить), а так же их количество(e.g. Bozar), но об этом я достаточно подробно писал Mynahу в теме о Гаусс-миниганах.
P/S: А я не зае***ся это читать - пиши ещё!
-----
Love is what makes cactus grow. Love is what makes brahmin moo. Love is screwing. Its screwing your life. I hate love. I love hate. And if Master hate us - we'll be all right.
(c)CoA
|
Отправлено: 8:36 - 31 Авг., 2005
|
|
ROMBEz
Пользователь
Откуда: KR
Регистрация: Янв. 2005
Всего: 19 сообщений
|
Про 60е :
Мне очень понравился старый джаз в заставках 1 и 2 фоллов (имею ввиду "May be ..." и "A kiss" ).
Кажется именно на форуме TeamX кто-то говорил про то что микросхемы после яв можно защитить от EMP, так что если серьезно лампы это больше для предания атмосферы "древности и поломанности".
Anubis про склады был прав.
Но во 2м около 114 ед оружия причем за всю игру матерые игроки используют около 4-8 ед разного оружия и то только потому ,что к основному патроны кончились.
Все это к тому, что во 2м больше половины вооружения - бесполезный хлам, т.к. или патроны труднодоступны (9мм пушки, абсолютно все) или есть более достойная по (хар-кам ) замена, например любимый Alan Killengerом нидлер пистолет можно заменить .223 пистолетом - и патроны доступнее и мощность выше.
В одном из модов кто-то (уж не помню, извиняйте) заменил бозары охранников в НКР на пулеметы М60
т.о. бозар можно было кумить в СанФране или найти в токсичных пещерах. По моему так и должно быть.
Примеров может быть много, но смыл один - во 2м Фолле надо или патронов добавить или убрать все на хрен.
|
Отправлено: 9:25 - 31 Авг., 2005
|
|
Sokil
Пользователь
Откуда: Омск
Регистрация: Март 2004
Всего: 120 сообщений
|
Про оружие что-либо сказать затрудняюсь, а вот по стилизации... Да фол (первый) сильно стилизован, только по-моему под 50-е. И лампы тут при том, что в пятидесятые на транзисторах практически ничего не делали. Откуда это заблуждение, что во время взрыва вся микроэлектроника дохнет? Неужели на форуме нет грамотного электронщика (WG?), который бы все оъяснил.
Насколько я понимаю, дела там обстоят так...
Во время взрыва генерится сильное переменное электро-магнитное поле. А в замкнутом контуре переменное э/м поле наводит ток. Вспомните опыт Герца. И если этот ток достаточно высок - контур разрущается. Так-то. По идее, выключенные приборы сильно страдать не должны. В крайнем случае существуют экраны (опыт Фарадея)
|
Отправлено: 10:39 - 31 Авг., 2005
|
|
Pavel
Модератор
Откуда: Одесса Украина
Регистрация: Май 2004
Всего: 368 сообщений
|
На мой взгляд 60е года - это стилистика, без которой Фалл перестанет быть Фалом. Замените лампы на микросхемы и вам уже захочется пересесть на летающую телегу в место Хайвеймена, игра изменится. Ниша оружия же многогранна, но в ней должны быть современные раритеты. Если в первом фале баланс оружия отличный, то второй просто напичкан "левыми" стволами и совсем "левым" количеством патронов.
На мой взгляд добавлять можно любые виды вооружения, но при этом нужно лишить патронов всех тех торговцев, у которых их много.
>>В демке Mod Dominion я увидел калаш, мне это не понравилось ибо я посчитал, что навряд ли автомат
Калашникова пользовался популярностью среди американского населения 60'х годов (в том смысле хранили ли они его дома).
А кто говорит - дома? Это оружие временно присутствует в "широком" употреблении, просто еще руки не дошли до реализации его получения, а само получение будет связано с торговцем и ремонтом. А вот как он у торговца появился, это не скажу. Так что на счет дома весьма сомнительно. А еще и музеи забывать не нужно.
Ведь действительно есть оружие, к которому все привыкли и без которого игра не будет такой "всеми любимой", но если добавить к уже имеющемуся количеству оружия новое, то тяжело сказать, каким оно должно быть. Ясно только одно: оно должно быть редким, поношенным и не в огромных количествах, а в единичных. Так как если взять Калифорнию, то на её просторах, не то что "калаш", "стечкина" и "ПМ" найти будет можно и еще целую гору оружия. А вот добавлять нужно только одиночно стреляющее оружие. Взять например "Парабелум" или английскую линейную винтовку 60х - в ней четыре патрона в обойме. Или сделанных кустарным способом - дома на кухне, как и большинство патронов в постъядерном мире, складов ведь не напасёшься.
>>Примеров может быть много, но смыл один - во 2м Фолле надо или патронов добавить или убрать все на хрен.
ХМ.. Тут наоборот нужно патроны убарать, убирать и еще раз убирать. Их Сильно Много для 150 лет после
ядерной войны. Был фильм про путыню, не помню названия, но довольно старый, так в нем был король пустыни и у него была связка ружий под все патроны. И одно всегда было заряжено. Так и в постъядере - оружия валом, а боеприпас редок...
-----
В жизни нельзя быть уверенным на 100%, ведь никогда не знаешь когда...
|
Отправлено: 11:22 - 31 Авг., 2005
|
|
Spy
Реалист
Откуда: Все там будем...
Регистрация: Май 2005
Всего: 374 сообщения
|
Ламповое оборудование - это чисто стиль, без которого Фол - не Фол. С реальной точки зрения, взрыв ядрёной бомбы порожает ЭМ излучение незначительно влияющее даже на современную микроэлектронику. Но, как говорится, суров стиль, но стиль . Посему лампам - быть.
А вот оружия во 2-ом Фоле просто горы. Патронов к нему ещё большие горы. Образцы оружия, я считаю, нужно сильно разнообразить, а вот кол-во экземпляров стволов и патронов надо резко уменьшать, и все оверпауер шмотки (типа винтаря гаусса, ПА и т.п.) отдавать чузу квестово и ,ох как непросто.
-----
Хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
|
Отправлено: 13:15 - 31 Авг., 2005
|
|
Silver Dragon
Пользователь
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2004
Всего: 52 сообщения
|
Sokil правильно заметил, что Ф1 стилизован скорее под 50-е
Что же касается оружия... А что вам мешает воспользоваться FIC'ом и перебаллансировать его под себя?Полчаса возьни, и все о чем вы мечтали есть в игре...
Другое дело если вам нужны картинки... Ну тут только два выхода: либо вытащить из тактикса или чужого мода, либо делать самому...
-----
Let's make this quick and painless...
|
Отправлено: 13:57 - 31 Авг., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Silver Dragon - 14:03 - 31 Авг., 2005
|
|
Alan Killenger
Пользователь
Откуда: Россия, Ижевск
Регистрация: Июль 2004
Всего: 404 сообщения
|
Цитата:
Взять например "Парабелум" или английскую линейную винтовку 60х - в ней четыре патрона в обойме.
Давай расставим точки над "i": ты упомянул парабеллум исключительно ради того, чтобы привести пример как должно стрелять оружие (одиночно) и сколько патронов у него должно быть в обойме (<<100). Но массовое появление в игре прототипов времен второй мировой войны недопустимо. Я правильно думаю? Одно дело Маузер - милый добрый, хранящийся в сундуке 300 лет дедушкин Маузер. Другое дело - когда вполне серьезные ребята идут в бой сплошь с немецкими МП40 (Фаллоут Тактикс).
Вообще, создатели фола весьма тонко обогнули вопрос старения оружия. Кто из нас сможет ответить какого года выпуска были Desert Eagle, или 14 mm Pistol, или Combat Shotgun? Лично я склоняюсь к мысли, что все это было оружие более 2077 года чем 1960.
-----
hit me, nail me, make me god
|
Отправлено: 15:40 - 31 Авг., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Alan Killenger - 16:43 - 31 Авг., 2005
|
|
Silver Dragon
Пользователь
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2004
Всего: 52 сообщения
|
Desert Eagle выпускается уже бог знает сколько лет по лицензии в США, МР9 тоже вполне реальный американский ствол (хотя выглядит не так) 14мм это вообще МЯСО)) Прикол разработчиков) Замечательно вливается в стилистику Ф все энергитическое оружие.
Вообще же забейте на реалистичность! делайте что хотите. А то вот я унифицировал патроны для маузера, 10мм SMG и 10мм пистолета (теперь они 9мм) и тут же вспомнил, что 9мм парабеллум жутко непопулярный в штатах боеприпас))))
-----
Let's make this quick and painless...
|
Отправлено: 16:00 - 31 Авг., 2005
|
|
SoNOfBatch
BANNED
Регистрация: Авг. 2005
Всего: 74 сообщения
|
Согласен с общей концепцией Pavla и Spy'я и позволю себе самоцитирование:
Цитата:
Кто читал FOB(FALLOUT BIBLE) тот знает что более-менее нормальные патроны в Калифорнийском регионе делают только BOS и Enclave, прочие NCR/VC и всякие рейдеры/gang families делают низкокачественное г**но с осечкой в 70%, либо добывают ценный продукт из множества довоенных складов и хранилищ(впрочем это делают все вышеобозначенные). Так что патронов должно быть МАЛО, а какие есть должны стоить ДОРОГО, и продаваься не у всякой пьяни подзаборной, а у серьезных силовых группировок, которых просто так не вынесешь. В таких условия создание альтернативного оружия просто необходимо(луки, арбалеты, мечи, сюрикены и прочие дротики[в сысле как новое оружие лук, арбалет и т.д. без всяких представителей типа "лук длинный" или "лук короткий - композитный"]).
В кратце - амуниция в значительном кол-ве должна быть у серьёзных группировок типа BOS, рейдеров, гангов, рэйнджеров(почему-то их всегда незаслужено забывают) и т.д. а у остальных только логический минимум. Только ни в коем случае нельзя делать чтоб после боя с врагов стволы не падали - убивает атмосферу "свободной РПГ" напрочь. Желательно вообще сделать как отчасти было в FO - чтоб и броня оставалась(за искл. PA, потому как к моменту смерти носящего данный девайс от самого девайса вряд ли останется что-то пригодное к использованию). В принципе можно сделать так чтоб броня(любая) оставалось только при критикале в голову/глаза или смерти от холодного оружия/унармед(но скрипты ваять запаришься ).
-----
Love is what makes cactus grow. Love is what makes brahmin moo. Love is screwing. Its screwing your life. I hate love. I love hate. And if Master hate us - we'll be all right.
(c)CoA
|
Отправлено: 17:38 - 31 Авг., 2005
|
|
Alan Killenger
Пользователь
Откуда: Россия, Ижевск
Регистрация: Июль 2004
Всего: 404 сообщения
|
Цитата:
Тут наоборот нужно патроны убарать, убирать и еще раз убирать. Их Сильно Много для 150 лет после ядерной войны. Был фильм про путыню, не помню названия, но довольно старый, так в нем был король пустыни и у него была связка ружий под все патроны. И одно всегда было заряжено. Так и в постъядере - оружия валом, а боеприпас редок...
Я даже обсуждать это не намерен, это должно быть так. Более того, весьма сильно дожно ощущаться качество патронов. Но об этом уже было сказано.
Кажется, тема начинает уходить куда-то влево. Позволю себе попытку вернуть ее в нужное русло:
Цитата:
Какое оружие вам кажется очень подходящим по духу к этой игре? Чем было бы хорошо дополнить (но не испортить) этот набор? У вас есть идеи качественно нового оружия для этой игры (лазерный пистолет уже есть, игломет уже есть, дробовик тоже есть)? Или вам кажется необходимым добавить туда больше разновидностей существующего оружия (еще одну охотничью винтовку, еще пара револьверов)?
Лично мне действие в Пустоши сильно напоминает действие в американских вестернах. Даже не вестерны с ковбоями, а просто видется маленький городок посреди пустыни, шриф с охотничьей винтовкой и револьвером в ноге, бармен с обрезом под полой, фермер с сыновьями вооруженные дробовиками и самопалами.
Да, лично я бы воткнул туда еще парочку револьверов и охотничьих винтовок, какой-нибудь помповый дробовик. Причем присутствие револьверов я считаю полностю оправданным: револьвер проще в устройстве, а еще он весьма сильно культивирован на западе.
Цитата:
создание альтернативного оружия просто необходимо(луки, арбалеты, мечи, сюрикены и прочие дротики
Не могу согласиться. Логически, это конечно верно. Но я никак не могу представить себе потасовку 50'х годов с использованием арбалетов, метательных звезд и прочего. Каким я вижу холодное оружие? Таким же, какое оно и есть в Фаллоуте. Представьте себе потасовку в городке: один приставил к другому нож, другой выхватывает из угла монтировку, третий ломает о второго стул... ну где вы тут видите мечи и арбалеты?
P.S. Странно, неужели кроме Павла у комюнити нет интересных соображений?
-----
hit me, nail me, make me god
|
Отправлено: 18:56 - 31 Авг., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Alan Killenger - 19:58 - 31 Авг., 2005
|
|
Mynah
Модератор
Откуда: Пермь
Регистрация: Окт. 2004
Всего: 469 сообщений
|
Тут надо разобраться в самой стилизации под 50е-60е.
Во-первых: Фол - это не наша реальность. Все эти лампы в компьютерах возможно были бы и у нас, если бы не был изобретён транзистор. В мире FO он, по всей видимости, не был изобретён.
Во-вторых: В мире FO времён начала войны вещи, стилизованные/работающие как раньше, были модными. (помните рекламу хайвеймэна? "никаких компьютеров. полностью аналоговая система")
А вот оружие навряд ли было подвержено влиянию моды. Его, вплоть до 2077го, делали таким, чтобы можно было максимально удобно использовать, носить, перезаряжать и т.д. Отсюда футуристические формы.
Если говорить о количестве нового оружия, которое в FO2 резко увеличилось, то тут, наверное, действительно играет свою роль прошедшее время.
Впрочем, FO2, в любом случае перенасыщен "ультимэйт ганами". (Рекламная пауза. Я, в Alternative Life, постарался немного поправить ситуацию ;)
-----
Scio me nihil scire
|
Отправлено: 19:48 - 31 Авг., 2005
|
|
Anubis
Пользователь
Регистрация: Март 2005
Всего: 136 сообщений
|
Ага со второй мировой оружие нельзя, зато автомат Томсона из 30тых годов который уже хрен знает сколько лет не выпускают прекрасно распространён в Нью-Рено.
А где собственно M-16 ?
Одна из самых распространённых автоматических винтовок в Америке.Где хоть одна?
Вообще американских образцов оружия в игре мало.
Дизерт-Игл израильский.MP5 дабы вам известно немецкий ПП, как и HKG11.
А чего действительно нехватает в игре, так это арбалетов, если уж говорить о том что боеприпасы должны быть редкостью.Револьверов тоже маловато будет.
А насчёт распространённости калашей, так извините сейчас какой год?2005 сутра был?Так уже сейчас Америка ЗАВАЛЕНА автоматами АК и их китайскими аналогами.Вообще считается самым распрстранённым автоматом в мире.
А АК-112?Это что намёк на калаш или это американцы такой якобы выпускали?
-----
Когда человечество узнает что движет звездами - сфинкс рассмеется и жизнь на земле иссякнет.
|
Отправлено: 19:55 - 31 Авг., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Anubis - 19:57 - 31 Авг., 2005
|
|
Pavel
Модератор
Откуда: Одесса Украина
Регистрация: Май 2004
Всего: 368 сообщений
|
Хм, а почему не ввести боеприпасы кустарные?
В первом фале есть завод по вооружению, мало выпускает, но для себя хватает. БС напичкано оружием.
Во втором фале есть БС, но про неё мало что известно и ... а что еще есть? Да базу Сиерра мы нашли, Анклав вынесли, но ведь больше ничего нет. А все, кому не лень вооружены до зубов. Я поверю, что караванщик всегда берет с собой лучшее, ведь это его работа и от оружия зависит его жизнь, рэйдер - что забрал - то его, а кто еще?
Ведь в городах у каждого: кто с кольтом, кто с кинжалом..., а пустошь кишит вооруженными патрулями, рейдерами, караванами и особенно бандитами.
Вообще имеет смысл всем взяться и решить, а потом реализовать, хотя я смутно подозреваю, что если объединить нароботки Mynah и мои, то вопрос баланса стволов уже будет на половину решен.
А вводить нужно стволы, которые у каждого дома лежат: у стариков - барабанные коллекционные, у молодежи - автоматические, но у всех разные, если патроны дорогие, то и использовать их будут реже.
1) Что мешает ввести дискомет? Может не совсем стиль фала, но пружинный механизм - легок в ремонте, патроны - дешевые, а алмазные диски вообще могут быть редкостью и многоразово использоваться.
2) Кольты, наганы и т.д. стиль сохранен, боеприпасы бы другие ввести...
3) Самопальные самострелы.
4) Редкие и банальные стволы.
ЗЫ: А вводить самопальные патроны нужно! Маленькое повреждение, но более распространенные. И еще гильзы не мешало бы ввести, что бы из них кудесники патроны делали...
ЗЫЫ: с М-16 верно подмечено, нужно вернуть родную винтовку в Калифорнию.
-----
В жизни нельзя быть уверенным на 100%, ведь никогда не знаешь когда...
|
Отправлено: 20:27 - 31 Авг., 2005
|
|
Silver Dragon
Пользователь
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2004
Всего: 52 сообщения
|
В США выпускается целая серия винтовок с маркировкой АК, что впрочем не значит что калашников там не распостранен, его очень любят фермеры))) Томми-ган есть у полиции, а М-16 будет еще 100 лет стоять на вооружении так как массово перевооружать свою армию США не станут.
Насчет самопалов и нехватки патронов откровенный бред. Этого дерьма для сильно поредевшего человечества хватит еще лет на тысячу...
Ну разве что патроны могут быть некачественными и оружие ломаться... Но спросите себя, оно вам надо?
-----
Let's make this quick and painless...
|
Отправлено: 20:36 - 31 Авг., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Silver Dragon - 20:44 - 31 Авг., 2005
|
|
SoNOfBatch
BANNED
Регистрация: Авг. 2005
Всего: 74 сообщения
|
Цитата:
Не могу согласиться. Логически, это конечно верно. Но я никак не могу представить себе потасовку 50'х годов с использованием арбалетов, метательных звезд и прочего. Каким я вижу холодное оружие? Таким же, какое оно и есть в Фаллоуте. Представьте себе потасовку в городке: один приставил к другому нож, другой выхватывает из угла монтировку, третий ломает о второго стул... ну где вы тут видите мечи и арбалеты?
А вне городов? Аборигены чем должны вооружаться - камнями? А арбалет между прочим(современный из спец. материалов) мощнее любой винтовки(дальность только маленькая), можно его сделать уникальным power-weapon'ом.
Цитата:
А вводить самопальные патроны нужно! Маленькое повреждение, но более распространенные. И еще гильзы не мешало бы ввести, что бы из них кудесники патроны делали...
Давно пытался это до вас до вести...
И вообще Pavel дело говорит, вот только ни М16 ни калаша лично мне не надо(уверен многие другие меня в этом поддержут) - тем FO и хорош что нет в нем приевшихся марок weapon'ов(за исключением мерзкого дизерт игла). В тактике ещё можно было понять(и то противно), но в родном FO - ни в коем случае.
-----
Love is what makes cactus grow. Love is what makes brahmin moo. Love is screwing. Its screwing your life. I hate love. I love hate. And if Master hate us - we'll be all right.
(c)CoA
|
Отправлено: 20:44 - 31 Авг., 2005
|
|
Silver Dragon
Пользователь
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2004
Всего: 52 сообщения
|
Flash rocket launcher.
A flash rocket launcher, part of the aircraft pilot survival kit. Can be used as a weapon. Min. ST 3
damage 15-55 type: fire
О! кстати)) Кто из вас в реале делал самопал?)))
-----
Let's make this quick and painless...
|
Отправлено: 20:50 - 31 Авг., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Silver Dragon - 20:55 - 31 Авг., 2005
|
|
Anubis
Пользователь
Регистрация: Март 2005
Всего: 136 сообщений
|
Страдал я такой хренью когда маленький был.Конструкция то примитивана.Обрезок медной трубы, деревянный каркас, шарик от подшипника и обыкновенная спичечная сераВо детство золотое!%)
Однако хрень не хрень, но на расстоянии трёх метров, железным шариком в лоб - способен и убить.В бетонной стене оставил ямку сантиметра полтора глубиной.Я вообще оружием с детства увлекался, почитав соответствующую литературу, в принципе самопальную конструкцию можно довести до ума.Мушкет 18го века на расстоянии 100 шагов пробивал металический доспех рыцаря.Если не считать долгую перезарядку, уже достаточно эфективное оружие.
-----
Когда человечество узнает что движет звездами - сфинкс рассмеется и жизнь на земле иссякнет.
|
Отправлено: 22:45 - 31 Авг., 2005
|
|
Silver Dragon
Пользователь
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2004
Всего: 52 сообщения
|
Убить можно даже зубочисткой...
Так вот перезарядка самопала дело даже не одного "хода")) По поводу убойной силы тоже не проблема, больше, толще, длиннее и вся наука.
Сделать можно сколь угодно мощный ствол, и даже перезаряжать его быстро, но это уже Арканум)))
А в принципе два самопала (большой и маленький) В Ф2 уже есть. Арбалет есть в Wasteland Merc 2 (всмысле неплохая картинка) Характеристики можно менять по желанию, главное чтобы они вписывались в развитие персонажа, а то проще будет кулаком забить...
Ну и кроме того действие Ф происходит в США где огнестрельное оружие культ, а не в какой нибудь австралии или европе с ее долбаными мечами, луками и прочим средневековым хламом...
-----
Let's make this quick and painless...
|
Отправлено: 23:13 - 31 Авг., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Silver Dragon - 23:33 - 31 Авг., 2005
|
|
SoNOfBatch
BANNED
Регистрация: Авг. 2005
Всего: 74 сообщения
|
Чтоб убить зубочисткой нужно melee иметь 160% минимум и удачу 10.
Хм, те самопалы что делал я, хватало только на один выстрел(потом конструкцию надо было разбирать и собирать заново), а вот с высоты своего нынешнего опыта могу сказать - почти любой толковый рабочий со средне-специальным образованием(или даже без него) работающий на металлургическом комбинате, гладкоствольное одно-двух зарядное ружьё, либо револьвер с удлинненым стволом сделает за 2 дня(наличие/отсутствие спец. инструмента повлияет только на качество и время, но сделает полюбому).
На нарезное тебуется на 1 день больше времени, при наличии токарного станка - на 20 минут.
-----
Love is what makes cactus grow. Love is what makes brahmin moo. Love is screwing. Its screwing your life. I hate love. I love hate. And if Master hate us - we'll be all right.
(c)CoA
|
Отправлено: 8:54 - 1 Сент., 2005
|
|
Pavel
Модератор
Откуда: Одесса Украина
Регистрация: Май 2004
Всего: 368 сообщений
|
Так, а если каждый предложит ввести то оружие, которое ему хочется, а остальные будут высказывать свои мысли, а?
Например: Кольт, Смит анд Вэссон, Парабелум.
Критика, предложения.
-----
В жизни нельзя быть уверенным на 100%, ведь никогда не знаешь когда...
|
Отправлено: 10:15 - 1 Сент., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Pavel - 10:16 - 1 Сент., 2005
|
|
SoNOfBatch
BANNED
Регистрация: Авг. 2005
Всего: 74 сообщения
|
Только давайте сразу приводить точные данные: патрон, система, кол-во патронов в барабане/обойме.
Например колт 1911: .45, полуавтоматический пистолет, 12.
+ если кто желает можно привести доп. сведения например: рукоятка кольта 1911 очень удобно лежит в руке благодаря грамотной балансировке, а поскольку вместе с этим он обладает ощутимой массой - даже не особо опытный стрелок может бить с него весьма метко(правда не очень быстро).
и т.д.
-----
Love is what makes cactus grow. Love is what makes brahmin moo. Love is screwing. Its screwing your life. I hate love. I love hate. And if Master hate us - we'll be all right.
(c)CoA
|
Отправлено: 10:52 - 1 Сент., 2005
|
|
Pavel
Модератор
Откуда: Одесса Украина
Регистрация: Май 2004
Всего: 368 сообщений
|
Согласен, точные данные необходимы, но только тогда, когда все подтвердят наличие этого свола в игре. А затем/сразу выдложить картинку.
-----
В жизни нельзя быть уверенным на 100%, ведь никогда не знаешь когда...
|
Отправлено: 10:56 - 1 Сент., 2005
|
|
SoNOfBatch
BANNED
Регистрация: Авг. 2005
Всего: 74 сообщения
|
Мне кажется основные данные необходимы сразу, чтобы человек мог сразу определиться с отношением к стволу(нравится/не нравится, нужен/не нужен, и т.д.).
Edit: запятую не там поставил.
-----
Love is what makes cactus grow. Love is what makes brahmin moo. Love is screwing. Its screwing your life. I hate love. I love hate. And if Master hate us - we'll be all right.
(c)CoA
|
Отправлено: 11:45 - 1 Сент., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: SoNOfBatch - 11:46 - 1 Сент., 2005
|
|
ROMBEz
Пользователь
Откуда: KR
Регистрация: Янв. 2005
Всего: 19 сообщений
|
Все говорят про разные пушки , НО я не понимаю, что мешает из фоловского кольта 10910(или как-то еще) сделать 1911 поменяв картинку (в Новом взгляде так и сделали).
Про револьверы :
ф2 , магнум - пушка прекрасная во всех отношениях, кроме картинки (поменять бы), а в качестве уникального револьвера сделать блестящий хромированный револьвер (как в тактиксе) с чуть-чуть завышенными хар-ми.
Автоматы : АК-112 - с ним китайцы (в некоторых версиях вместе с русскими) напали на США - появление 112х вполне логично, что мешает заменить картинку 112 на картинку АКМ и сохранить старое название?
Я надеюсь никто не хочет добавлять М16А1 в игру,
проще сделать из ФНФАЛА какой-нибудь М440А111.
Про патроны и про гильзы Павел был абсолютно прав, но все равно надо убрать большинство ненужных стволов, а холодное оружие сделать более мощным , например Риппер ( навеяно пиломечами из ворхаммера - там орку разрезали все внутренности - загляденье просто!)
|
Отправлено: 12:37 - 1 Сент., 2005
|
|
Silver Dragon
Пользователь
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2004
Всего: 52 сообщения
|
Что за бред? Китайцы не воевали на территории США в мире Fallout, и картинку М-16 я давно вставил из тактикса 
-----
Let's make this quick and painless...
|
Отправлено: 12:55 - 1 Сент., 2005
|
|
Pavel
Модератор
Откуда: Одесса Украина
Регистрация: Май 2004
Всего: 368 сообщений
|
А зачем что-то менять?
Зайди в магазин по оружию. Там будет фактически все оружие Фала, кроме лазерного. А разве в Калифорнии всего так мало?
Оружия должно быть больше, а не прежнее, но другое. Зачем заменять, когда нужно добавлять?
И сделать еще немного разных калибров, таких как 5,45; 16 калибр; 7,32; и д.р.
В итоге будет вал оружия, мало патронов, и максимально приближенный к реалии бой.
ЗЫ: А у патронов кустароно производства сделать высокую вероятность осечки, промаха и критического взрыва оружия в руках.
Ведь прикольно будет, когда ты стреляешь в упор в толпу и тут оружие взрывается в руках. Нужно лезть в инвентарь а там... такого ствола нет, есть другой, похуже...
-----
В жизни нельзя быть уверенным на 100%, ведь никогда не знаешь когда...
|
Отправлено: 12:59 - 1 Сент., 2005
|
|
Silver Dragon
Пользователь
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2004
Всего: 52 сообщения
|
Ээээй! Fallout это всетаки рпг а не какойнить там Jagged Alliance... Оружие там не панацея, а последний аргумент в дипломатии))) Да, можно ввести в игру прикольные пушки, но в единственном экземпляре так как того что там уже есть хватит не на одну войну))) А боеприпасы унифицировать по возможности, ибо иначе придется по несколько часов рыться в инвентаре, своем и напарников пытаясь отискать нужные патроны для только что обретенной пушки...
Вспомните опять таки Арканум... Я пользовался там всего ОДНИМ стволом, который можно было собрать еще в начале игры - Scoped Rifle... все остальное было отстойнейшим хламом, лук стрелял быстрее автомата... Ужас.
-----
Let's make this quick and painless...
|
Отправлено: 13:19 - 1 Сент., 2005
|
|
Pavel
Модератор
Откуда: Одесса Украина
Регистрация: Май 2004
Всего: 368 сообщений
|
Да, фаллаут это РПГ, но стволы должны быть разнообразными, и что плохого, в том, что-бы увеличить это разнообразие? Приблизить к реальному?
А у боеприпасов, всего то увеличиваются количество: кустарные/не кустарные; и количество максимум в 2 раза.
Это не сильно влияет на баланс, а игра становиться лучше. На мой взгляд лучше.
-----
В жизни нельзя быть уверенным на 100%, ведь никогда не знаешь когда...
|
Отправлено: 15:18 - 1 Сент., 2005
|
|
Dar
Пользователь
Откуда: Воронеж
Регистрация: Дек. 2004
Всего: 289 сообщений
|
>>Приблизить к реальному?
Смотря в каком смысле по повреждениям, да, а попытка наташить все что стреляет из родной вселенной в Фоловскую - ломает альтернативность последней. Те же M16 и АК-47 могли, там вообще не изобрести и так далее.
Насчет лампы микросхемы, вот скажите роботы тоже на лампах да ? и почему чипы F2 не поголовно ламповые.
Еще насчет оружия и стилизации Ядерные ракеты застилезуйте под 50-60 - как результат получим что народу выжило из 400 миллионов слишком мало - просто полный антиреализм. В Фоле развитие технологий не повторяет наш мир. Как следствие
маузер мог быть изобретен 2030. А реально при революции большивики пользовались.
И вообще не факт, Что вторая мировая была в мире F2 - а это много технологических последствий.
|
Отправлено: 16:02 - 1 Сент., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Dar - 16:03 - 1 Сент., 2005
|
|
Pavel
Модератор
Откуда: Одесса Украина
Регистрация: Май 2004
Всего: 368 сообщений
|
Есть же стилистика, в которой, чипы на поверхности почти не выжили. А оружие - оно ведь есть, причем всех времен и народов...
/копье, маузер и... остальные/
-----
В жизни нельзя быть уверенным на 100%, ведь никогда не знаешь когда...
|
Отправлено: 16:16 - 1 Сент., 2005
|
|
Silver Dragon
Пользователь
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2004
Всего: 52 сообщения
|
Чет народ в мифогению вдарился насчет альтернативности... И вообще что значит не все чипы ламповые? Кто-нибудь из вас видел современную ламповую электронику? Если уж на то пошло, то ее не видели и сами разработчики Fallout'a потому как в игре все ужасно архаичное, и пипбой с такими лампами занимал бы целый этаж в каком-нибудь НИИ...
самопал)))
Между прочим модель реально существующего образца))) С любимой пушкой нигде не расстаюсь)))
-----
Let's make this quick and painless...
|
Отправлено: 16:43 - 1 Сент., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Silver Dragon - 17:24 - 1 Сент., 2005
|
|
Pavel
Модератор
Откуда: Одесса Украина
Регистрация: Май 2004
Всего: 368 сообщений
|
А современная аппаратура на ламах есть, к примеру усилители звука. Дорогущие, но есть.
Лампы, микросхемы, чипы, роботы... А где оружие?
Тема начата по оружию, а оружие должно вписываться в стиль фаллаута. Вот на эту тему и будем продолжать беседы, а все остальное давайте обсуждать в других темах.
2Silver Dragon
А картинку то лучше в другом формате положить, ведь половина людей на модемах, замени BMP на JPG.
-----
В жизни нельзя быть уверенным на 100%, ведь никогда не знаешь когда...
|
Отправлено: 17:32 - 1 Сент., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Pavel - 17:38 - 1 Сент., 2005
|
|
Silver Dragon
Пользователь
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2004
Всего: 52 сообщения
|
Усилители не в счет - они аналоговые, а я говорю о цифровой электронике на лампах.
Вот в jpeg Еще самопал
И еще, кто нибудь серьезно пользовался огнеметом? Он тяжелый, стреляет недалеко, а ведь так приятно посмотреть как вражина бегает пламенея))) Поэтому собсна я ракетницу и слепил...
-----
Let's make this quick and painless...
|
Отправлено: 17:48 - 1 Сент., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Silver Dragon - 17:52 - 1 Сент., 2005
|
|
SoNOfBatch
BANNED
Регистрация: Авг. 2005
Всего: 74 сообщения
|
Цитата:
ЗЫ: А у патронов кустароно производства сделать высокую вероятность осечки, промаха и критического взрыва оружия в руках.
наконец-то меня услышали! Кстати Pavel наскольку ты занимаешься реализацией мода моей мечты - добавление территории FO к территории FO2, если нужна будет помощь - обращайся.
Цитата:
Зайди в магазин по оружию. Там будет фактически все оружие Фала, кроме лазерного. А разве в Калифорнии всего так мало? Оружия должно быть больше, а не прежнее, но другое. Зачем заменять, когда нужно добавлять?
И сделать еще немного разных калибров, таких как 5,45; 16 калибр; 7,32; и д.р.
В итоге будет вал оружия, мало патронов, и максимально приближенный к реалии бой.
Лично я только ЗА.
Цитата:
Тема начата по оружию, а оружие должно вписываться в стиль фаллаута. Вот на эту тему и будем продолжать беседы, а все остальное давайте обсуждать в других темах.
Однозначно.
Ваши предложения оружия товарищи.
-----
Love is what makes cactus grow. Love is what makes brahmin moo. Love is screwing. Its screwing your life. I hate love. I love hate. And if Master hate us - we'll be all right.
(c)CoA
|
Отправлено: 18:30 - 1 Сент., 2005
|
|
Alan Killenger
Пользователь
Откуда: Россия, Ижевск
Регистрация: Июль 2004
Всего: 404 сообщения
|
14 мм оружие. Оно нужно. Оно должно боладать большой убойной силой; стрелять только одиночными; требовать очень много силы для использования; требовать на 1 е.д. больше времени для выстрела.
14mm Siege Sniper Rifle
- повреждение: 20-40
- дистанция: 50 (-5 or +10)
- калибр: 14mm
- обойма: 4 патрона
- выстрел: 7 AP одиночный, 8 AP прицельный
- мин. сила: 8
- перк: перк охотничей винтовки с оптикой
- примечание: эта огроменная дура в мире фола будет нафиг неэффективной, гораздо разумнее будет брать гаусс или обычную снайперку
-----
hit me, nail me, make me god
|
Отправлено: 19:36 - 1 Сент., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Alan Killenger - 20:41 - 1 Сент., 2005
|
|
Dar
Пользователь
Откуда: Воронеж
Регистрация: Дек. 2004
Всего: 289 сообщений
|
>>Есть же стилистика, в которой, чипы на поверхности почти не выжили.
Просто я против причесывания под одну гребенку.
Стилистика спорный вопрос - передозировка вредна. Использование ламп обозначено адекватностью их использования равно как и микросхем. Шагающие роботы на лампах быть не могут, да само плазмо ружье по вашему на лампах что-ли?
Если говорить в часности об оружии, то оно помимо прочего(уже упомянутого) должно неодинаково выглядеть и быть красивым, как тот же маузер наприер. Это ведь игра - а не реальность.
Вот предложенный человеком самопал красивый его приятно будет таскать.
|
Отправлено: 19:41 - 1 Сент., 2005
|
|
Silver Dragon
Пользователь
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2004
Всего: 52 сообщения
|
Тут на самом деле есть одна особенность: цвета должны быть яркие и контрастные, на объекте должны быть блики. Попытка покрасить модели в "реалистичные" или матовые цвета приводила к отвратным результатам в игре, равно как и попытка впихнуть фотографию... В изображении оружия в Fallout присутствует некоторая игрушечность, упрощенность...
-----
Let's make this quick and painless...
|
Отправлено: 20:03 - 1 Сент., 2005
|
|
SoNOfBatch
BANNED
Регистрация: Авг. 2005
Всего: 74 сообщения
|
2Alan Killenger
согласен только вот такие коррективы:
повреждение: 25-55(ибо 14мм это тебе не 2мм пулька)
дистанция: 60(хотя в общем разницы никакой)
калибр: 14.7mm
обойма: 5 патрона
выстрел: 7 AP одиночный, 8 AP прицельный
мин. сила: 8
перк: перк охотничей винтовки с оптикой(что это я не понял, но скилл однозначно big guns)
примечание: эта огроменная дура в мире фола будет нафиг неэффективной, гораздо разумнее будет брать гаусс или обычную снайперку(правда она ЗНАЧИТЕЛЬНО мощнее снайперки и появиться должна[ежели квест конечно выполнишь] раньше Гаусса).
И назвать ее надо anti-material sniper rifle. + добавить время на перезарядку обоймы.
А вот рисовать это да... Все к SPY'ю!!!
-----
Love is what makes cactus grow. Love is what makes brahmin moo. Love is screwing. Its screwing your life. I hate love. I love hate. And if Master hate us - we'll be all right.
(c)CoA
|
Отправлено: 20:15 - 1 Сент., 2005
|
|
Anubis
Пользователь
Регистрация: Март 2005
Всего: 136 сообщений
|
Наткнулся в инете на один оружейный мод.
Вот ссылка где можно посмотреть картинки оружия.
http://www.angelfire.com/fang/finesse/pics.html
на мой взгляд револьверы сделаны идеально.223 пистолет тоже на высоте, как и M-16.
А кольт сделан даже круче чем в Новом взгляде
-----
Когда человечество узнает что движет звездами - сфинкс рассмеется и жизнь на земле иссякнет.
|
Отправлено: 20:44 - 1 Сент., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Anubis - 20:46 - 1 Сент., 2005
|
|
Silver Dragon
Пользователь
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2004
Всего: 52 сообщения
|
Хм... ну скажем так, половина надергана из тактикса,
но есть действительно хорошие картинки, например всех гэтлингов.
-----
Let's make this quick and painless...
|
Отправлено: 21:02 - 1 Сент., 2005
|
|
Wasteland Ghost
Маленькое Злое Привидение
Откуда: Россия, Самара
Регистрация: Дек. 2002
Всего: 2251 сообщение
|
Цитата:
Неужели на форуме нет грамотного электронщика (WG?), который бы все оъяснил.
Поздновато, но и я скажу.
Во-первых, использование мощного электромагнитного излучения в целях уничтожения электроники противника (перегрузка) имеет место быть. Но я не атомщик, потому какая мощность EMP у атомной бомбы сказать не берусь. Во-вторых, лампы живут и будут жить, потому что транзистор не может обеспечить большой мощности (те же усилители, как уже было сказано). Конечно, GECK, мигающий лампочками, и ламповый ПИПбой - это натяжки. Но, что бы тут ни говорили отдельные граждане, Фол *действительно* стилизован под 60-е. В-третьих, у ТХ есть ещё один мод, кторый так и не увидел свет - оружейный. Там были самодельные патроны, AK, M16, топор , сюрикены и всякая прочая. Вопрос только в том действительно ли РПГ нуждается в огромном количестве оружия и в большой реалистичности боя. Это же не военная стрелялка, в конце концов.
|
Отправлено: 13:00 - 3 Сент., 2005
|
|
Silver Dragon
Пользователь
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2004
Всего: 52 сообщения
|
Ну так выложите мод) Плохого от этого точно ничего не будет)
З.Ы. всетаки 50-е а не 60-е))) У мну есть доказательства)
-----
Let's make this quick and painless...
|
Отправлено: 20:15 - 4 Сент., 2005
|
|
Dar
Пользователь
Откуда: Воронеж
Регистрация: Дек. 2004
Всего: 289 сообщений
|
Wasteland Ghost
>>Вопрос только в том действительно ли РПГ нуждается в огромном количестве оружия и в большой реалистичности боя. Это же не военная стрелялка, в конце концов.
Скажем так, любая игра нуждается в лучшем геймплее во всех своих аспектах.
И возможно сей мод поможет кому-то в его разработках, по сему смысл выкладывать его есть, а может вы его совсем на громогласные ура сделали и вопрос с оружием будет закрыт окончательно.
ps, я не спорю - что Фол стилизован (с очевидным не спорят) так или иначе - я против перегиба палки, до ее ломки вдрызг.
|
Отправлено: 1:42 - 5 Сент., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Dar - 1:45 - 5 Сент., 2005
|
|
Silver Dragon
Пользователь
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2004
Всего: 52 сообщения
|
Лучший геймплей каждый представляет себе по своему)
-----
Let's make this quick and painless...
|
Отправлено: 2:19 - 5 Сент., 2005
|
|
SoNOfBatch
BANNED
Регистрация: Авг. 2005
Всего: 74 сообщения
|
Вот мы и обсуждаем здесь всё это для того чтобы определиться, пока ты не в большинстве.
-----
Love is what makes cactus grow. Love is what makes brahmin moo. Love is screwing. Its screwing your life. I hate love. I love hate. And if Master hate us - we'll be all right.
(c)CoA
|
Отправлено: 7:17 - 5 Сент., 2005
|
|
Wasteland Ghost
Маленькое Злое Привидение
Откуда: Россия, Самара
Регистрация: Дек. 2002
Всего: 2251 сообщение
|
Цитата:
Ну так выложите мод)
Я ж говорю: не увидел свет. Потому что не был доведён до конца.
2Silver Dragon & SoNOfBatch и тут решили пофлудить? Давайте без риторических высказываний.
|
Отправлено: 10:00 - 5 Сент., 2005
|
|
Pavel
Модератор
Откуда: Одесса Украина
Регистрация: Май 2004
Всего: 368 сообщений
|
2Wasteland Ghost
/Он не был доведён до конца. /
А на нароботки как взглянуть.
-----
В жизни нельзя быть уверенным на 100%, ведь никогда не знаешь когда...
|
Отправлено: 10:15 - 5 Сент., 2005
|
|
Wasteland Ghost
Маленькое Злое Привидение
Откуда: Россия, Самара
Регистрация: Дек. 2002
Всего: 2251 сообщение
|
Осталась куча картинок, ещё мне SpyBomb какие-то табличик скидывал. А вообще... я тебе в личку стукну .
|
Отправлено: 10:42 - 5 Сент., 2005
|
|
Mad Cat
Пользователь
Откуда: г.Ступино, МО
Регистрация: Июнь 2005
Всего: 24 сообщения
|
Насчет ЭМИ: энергия распада при ядерном взрыве по большей части выделяется в виде белого, инфракрасного и ультрафиолетового излучения, по сравнению с энергией которых доля ЭМ излучения ничтожно мала. С этой точки зрения включенная микроволновка с открытой дверцей гораздо опасней для электорники, чем ядерный взрыв.
Насчет оружия: каждый раз, когда затрагивается эта тема, я вспоминаю вторую часть Mad Max'а. Для тех, кто не смотрел: главгерой пол фильма проходил с незаряженным обрезом(просто нечем было заряжать), потом он получил пяток патрон (женщина унаследовала это сокровище от погибшего мужа) из которых сработало только два(кажется). Второй и последний образчик огнестрельного оружия - .357 револьвер главзлодея - был снаряжен 3мя патронами, которые были истрачены с величайшей акуратностью в самый критический момент. В остальном - луки, арбалеты и бумеранг. К тому же возникает резонный вопрос - а откуда в Ф2 столько оружия? При таких масштабах разрушения склады с оружием по большей части должны были быть уничтожены, т.к. являются не последней по значимости целью.
По сему акцент, по моему скромному мнению, надо делать на unarmed, melee и throwing, а огнестрел оставить в качестве очень вкусной, но очень редкой конфетки. =)
-----
Homo inutile terrae pondus
|
Отправлено: 4:15 - 16 Сент., 2005
|
|
Aman
Пользователь
Откуда: Киев
Регистрация: Апр. 2005
Всего: 208 сообщений
|
Цитата:
Quote: from Mad Cat on 4:15 - 16 Сент., 2005
Насчет ЭМИ: энергия распада при ядерном взрыве по большей части выделяется в виде белого, инфракрасного и ультрафиолетового излучения, по сравнению с энергией которых доля ЭМ излучения ничтожно мала.
На вооружении стоят термояды, а это энергия синтеза, а не распада, если не учитывать "запал". Ядерный взрыв имеет поражающие факторы, которые различают. Есть ЭМИ, а есть световое излучение ("белое", инфракрасное и ультрафиолетовое излучения). Амлитуда ЭМИ за несколько км от взрыва = от тысячи до десятков тысяч В/м. Ну, опять же, лечится экранированием, разрядниками, заземлением.
-----
Ибо логично предположить, что если недостаточно чего-либо для запуска чего-либо, то второе чего-либо, а именно то, для которого не хватает - вообще не должно запускаться. (неизвестный)
|
Отправлено: 8:32 - 16 Сент., 2005
|
|
SoNOfBatch
BANNED
Регистрация: Авг. 2005
Всего: 74 сообщения
|
Цитата:
На вооружении стоят термояды
Это они сейчас стоят на вооружении, а в FO "термояд." не использовали ибо в шестидесятых не было водородного синтеза.
Что касается EMI - излучение получаемое при взрыве ядерной/водородной бомбы в нормальных условия(в воздухе) для электроники(а уж современной тем более) практически не опасен. Я уж не говорю о защите важных майнфрэймов.
-----
Love is what makes cactus grow. Love is what makes brahmin moo. Love is screwing. Its screwing your life. I hate love. I love hate. And if Master hate us - we'll be all right.
(c)CoA
|
Отправлено: 14:23 - 16 Сент., 2005
|
|
Wasteland Ghost
Маленькое Злое Привидение
Откуда: Россия, Самара
Регистрация: Дек. 2002
Всего: 2251 сообщение
|
Цитата:
Это они сейчас стоят на вооружении, а в FO "термояд." не использовали ибо в шестидесятых не было водородного синтеза.
А типа Солнца до 60 года тоже не было?
Тему в оффтоп не уводим. Прежде, чем высказывать умные мысли, советую немного почитать. Хотя бы тут. Довольно неплохая подборка по ядерному оружию.
Засим обсуждение последствий ядерного взрыва предлагаю закончить. Тема об оружии, но о другом оружии .
|
Отправлено: 14:35 - 16 Сент., 2005
|
|
Perceptron
Модератор
Откуда: Ivanovo
Регистрация: Май 2003
Всего: 502 сообщения
|
Ань, ссылка битая.
|
Отправлено: 20:58 - 22 Сент., 2005
|
|
Wasteland Ghost
Маленькое Злое Привидение
Откуда: Россия, Самара
Регистрация: Дек. 2002
Всего: 2251 сообщение
|
Странно... у меня работает.
|
Отправлено: 12:28 - 23 Сент., 2005
|
|
Spy
Реалист
Откуда: Все там будем...
Регистрация: Май 2005
Всего: 374 сообщения
|
2 Perceptron
Ссылка нормальная и прикольная , попробуй ещё раз.
-----
Хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
|
Отправлено: 14:05 - 23 Сент., 2005
|
|
T51
Пользователь
Регистрация: Сент. 2005
Всего: 8 сообщений
|
Westland Ghost а можно и мне взглянуть на те какртинки из оружейного мода не увидевшего свет ? Дело в том что я сам делаю сейчас подобный мод, и не помешало-бы взглянуть...
|
Отправлено: 21:05 - 25 Сент., 2005
|
|
Wasteland Ghost
Маленькое Злое Привидение
Откуда: Россия, Самара
Регистрация: Дек. 2002
Всего: 2251 сообщение
|
2 T51 Ники коверкать очень некрасиво.
Ту алл. Выкладывать какие-либо картинки, диздоки и прочие материалы почивших проектов ТХ никто не собирается ... Тем более - всё ещё живых проектов .
|
Отправлено: 13:39 - 26 Сент., 2005
|
|
T51
Пользователь
Регистрация: Сент. 2005
Всего: 8 сообщений
|
Извеняюсь за исковерканный ник, у меня с английским плохо. Только вот не пойму, чем я хуже Pavla ? :confused : И как это понять почивших но все еще живых ? В любом случае спсибо за помощь, маленькое злое привидение .
|
Отправлено: 19:24 - 26 Сент., 2005
|
|
Alan Killenger
Пользователь
Откуда: Россия, Ижевск
Регистрация: Июль 2004
Всего: 404 сообщения
|
T51, WG
Задолбали в моей теме оффтоп разводить .
all
Насколько я понимаю, ситуация следующая: каждый моддер не имеет никакого желания обсуждать стоит ли ему вставлять какую-нибудь пушку в свой мод или нет. И это их право. За сим, считаю что тему эту можно закрывать.
-----
hit me, nail me, make me god
|
Отправлено: 21:40 - 26 Сент., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Alan Killenger - 22:44 - 26 Сент., 2005
|
|
T51
Пользователь
Регистрация: Сент. 2005
Всего: 8 сообщений
|
Прошу порощения у всех. Я желаю обсудить какие пушки стоит. Вот например пулемет Maxim образца 1910 года - неплохо будет смотреться . Я хотел-бы его поставить где-нибудь у Олегорна в подвальчике. И русского/советского оружия в игру добавить стоит обязательно. Сейчас вот Метис-М делаю - переносной противотанковый ракетный комплекс , может мне кто скажет не переборщил-ли я ?
|
Отправлено: 23:29 - 26 Сент., 2005
|
|
Spy
Реалист
Откуда: Все там будем...
Регистрация: Май 2005
Всего: 374 сообщения
|
Цитата:
Вот например пулемет Maxim образца 1910 года - неплохо будет смотреться
По-моему, всё - таки переборщил ты с "Максимом"... Неоткуда, на мой взгляд взяться этому зверю в такое время, да ещё в таком месте.
Цитата:
Сейчас вот Метис-М делаю - переносной противотанковый ракетный комплекс
А можно спросить, зачем он тебе?
2 Alan Killenger
Не стоит горячиться - есть ещё модеры, интересующиеся этим вопросом. Так, что пока есть кого просвещать, тема должна жить.
-----
Хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
|
Отправлено: 0:05 - 27 Сент., 2005
|
|
T51
Пользователь
Регистрация: Сент. 2005
Всего: 8 сообщений
|
Насчет пулемета maxim - почему бы и нет ? В америке коллекционирование оружия довольно распространено, мог заваляться один - другой.
Насчет Метис-М из него хорошо Френка будет валить и анклавцев.
|
Отправлено: 18:52 - 27 Сент., 2005
|
|
Alan Killenger
Пользователь
Откуда: Россия, Ижевск
Регистрация: Июль 2004
Всего: 404 сообщения
|
Не думаю, что пулемет Максим каким-нибудь боком может стать частью мира Фаллоута. Даже если удасться его туда засунуть, это будет просто очередное выпирающее недоразуменее. Извиняюсь, что говорю слишком резко. Лично я вообще считаю недопустимым присутствие в Фаллоуте вещей, которые не соответствуют ни его атмосфере, и когда даже нет нормального объяснения для их присутствия. Меня просто убило в Тактиксе то, что солдаты на всем серьезе стреляют из оружия времен Второй Мировой наравне с тем же калашом.
Насчет РПГ - а почему бы и нет? Другое дело - она ни в коем случае не должна выглядеть как современный протатип. К 50 годам РПГ существовали, нужно просто порядком стилизировать изображение. Что с ним делать? А то, что и с базукой - ничего. Мого мы ходим с базукой по Пустоши? Нет: 1 - она тяжелая, 2 - через каждый выстрел перезарядка, 3 - ракеты для нее - штука очень редкая. Так что почему нет? Атмосферу она придает (только есчли изображение будет стилизированным) - как никак война была, а на балланс не влияет. Ну кому она нужна без снарядов?
А лично я еще добавил бы туда револьвер "Смит&Вессон". Маленький, 6 зарядный, не сильный (5-15 где-нибудь), зато удобный и весьма популярный ранее в Штатах.
-----
hit me, nail me, make me god
|
Отправлено: 10:33 - 28 Сент., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Alan Killenger - 11:35 - 28 Сент., 2005
|
|
Pavel
Модератор
Откуда: Одесса Украина
Регистрация: Май 2004
Всего: 368 сообщений
|
Да, и сделать пару вариантов S&W: бульдог(короткий ствол, полицейский вариант), стандарт(длинный ствол) и очень длинный ствол (для любителей). Причем под него можно сделать разные патроны, если не ошибаюсь, в нем 9,2 мм, а калибр разный: длина гидьзы и пули разная и убойная сила тоже разная.
-----
В жизни нельзя быть уверенным на 100%, ведь никогда не знаешь когда...
|
Отправлено: 12:11 - 28 Сент., 2005
|
|
Wasteland Ghost
Маленькое Злое Привидение
Откуда: Россия, Самара
Регистрация: Дек. 2002
Всего: 2251 сообщение
|
2 Alan Killenger Ну извини, извини . Вообще... хм... я считаю темку полезной. Собссно, после её прочтения меня потянуло пошуршать на винте и продолжить старые разработки. Особо меня вдохновила мысль Павла: не надо убирать старые пушки, надо просто добавить новые, причём... ладно, не буду увлекаться .
Что касается обсуждения... Думаю, все уже привыкли, что ТХ очень не любит говорить "гоп", чтоб не пришлось прыгать . Я уже как-то высказывалась на эту тему.
|
Отправлено: 13:19 - 28 Сент., 2005
|
|
T51
Пользователь
Регистрация: Сент. 2005
Всего: 8 сообщений
|
Alan Killenger >> Мого мы ходим с базукой по Пустоши? Нет: 1 - она тяжелая, 2 - через каждый выстрел перезарядка, 3 - ракеты для нее - штука очень редкая.
1 Она легкая, легче бозара
2 Да, но возможно делять 3 выстрела за каждый ход.
3 Ракеты редкие но никто не говорит что надо тратить их на крыс и прочую мелочь
И наконец я с ней бегал
Мнетис-М не РПГ а ПТРК
Почему стилизован бод 50-е ? Просто в будущем игры все устали от высоких технологий (ролик в F1 посмотрите) Вот и стилизовали все под старину. Причем тут оружие ???
|
Отправлено: 21:34 - 28 Сент., 2005
|
|
Alan Killenger
Пользователь
Откуда: Россия, Ижевск
Регистрация: Июль 2004
Всего: 404 сообщения
|
2 WG
Насчет "гоп". Топик этот создавался, и в нем это много раз подчеркивалось, исключительно для отстраненных бесед, опроса симпатий и сбора идей. Ни о каких реальных обещаниях что-то воплотить тут и речи быть не может. Фантазия и полет мысли . С другой стороны я понимаю, что любое слово от теамх может быть расценено как оффициальное заяаление... ладно, проехали.
2 all
Пришла ко мне только что такая мысля насчет еще одного футуристического оружия. Не знаю, как это лучше назвать.. азовем его firefox (отгадайте каким браузером я пользуюсь (реклама маст дай)). Смысл в том, чтобы сделать пистолет и поставить для него damage type == fire. То есть стреляете из пстолетика на 10-15 клеток, а враги вспыхивают как из огнемета. Причем повреждение небольшое (10-15 пунктов), просто как тип оружия будет такой необычный. Своеобразная альтернатива лазерному пистолету.
Блин, только что доперло, что это уже кто-то придумал .
-----
hit me, nail me, make me god
|
Отправлено: 16:33 - 30 Сент., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Alan Killenger - 17:35 - 30 Сент., 2005
|
|
Spy
Реалист
Откуда: Все там будем...
Регистрация: Май 2005
Всего: 374 сообщения
|
2 T51
Цитата:
Почему стилизован бод 50-е ?
Потому что так решили дизайнеры игры.
-----
Хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
|
Отправлено: 18:00 - 30 Сент., 2005
|
|
Tassadar
Пользователь
Откуда: Альметьевск
Регистрация: Сент. 2005
Всего: 8 сообщений
|
Немного не в тему - как я понял из тем на форуме и собственного копания в прошниках, невозможно заставить базуку стрелять, скажем, плазменными или ЭМП ракетами (а-ля "Власть закона" (реклама must die!)), правильно?
|
Отправлено: 19:04 - 1 Окт., 2005
|
|
SoNOfBatch
BANNED
Регистрация: Авг. 2005
Всего: 74 сообщения
|
Еще как можно. Подумай чем отличаеться та же плазменная винтовка от базуки.
И причем сдесь прошники?
-----
Love is what makes cactus grow. Love is what makes brahmin moo. Love is screwing. Its screwing your life. I hate love. I love hate. And if Master hate us - we'll be all right.
(c)CoA
|
Отправлено: 1:48 - 2 Окт., 2005
|
|
Wasteland Ghost
Маленькое Злое Привидение
Откуда: Россия, Самара
Регистрация: Дек. 2002
Всего: 2251 сообщение
|
Во-первых, не оффтопим. Технические вопросы - в "Техподдержку".
Во-вторых, у оружия может быть только один тип патронов. Тип патронов и анимация выстрела (а также всё остальное) определяется в прошнике.
|
Отправлено: 10:03 - 2 Окт., 2005
|
|
Duke
BANNED
Откуда: Сибирь
Регистрация: Янв. 2005
Всего: 17 сообщений
|
Ух. Прашу пращения, но прокоментирую всё. Типо моё большое ИМХО за то, что прочёл столько букоф. Товарисчи пытливые умы и те кому трудно даются причинно следственные связи. Фол не стилизовон под 50-е или 60-е .... я всегда думал, что фол стилизовон под постапокалипстическое будущее. Логика форева: В реальности фола, случилась война. Ресурсов осталось мало, народу было много, оружия тоже было много и техника ушла далеко. Практически все технологии (кроме повер армора) были ДО войны. итак началась война. Тоесть вся техника была задействованна в боях. Оружие также. После апокалипсиса (Ядерные атомные плазменные взрывы что угодно, вплоть до аннигиляции.) погибло всё оружие и техника, находящаяся на поверхности. Всё, что осталось, осталось на складах. Логично. На новых защищённых складах. Где находилось новое оружие, повреждений было минимум. Но за 70 лет существования человечества, старое оружие не утилизировалось. Представте себе гигантские склады уже не актуальных Барретов (ПТРС БОЗАР) Калашей, "Эмок" "Диглов" и т.д. те кто пережили взрыв, и начали жизнь на поверхности, сначала естественно получили доступ к старому оружию. Кто надыбал склад тот и силён, банды группировки и т.д. Ну так уж у людей устроенна, всё прятать под землёй. И ненадо всё ссылать на альтернативность мира. КУДА БЫ В ТЕЧЕНИИ 70 (!!!) лет тратились патроны от калаша? На учениях? Всё, что есть абсолютно имеет место быть в фоле. Все футуристические виды оружия, также обоснованны. Сильные мира сего предусмотрели автономность армейских подразделений. Лазерные импульсные плазменные и т. д. Винтовки могли бы хранится в своих складах хоть тысячу лет. Такчто товарисчи ненадо думать, что оружие 50-х 60-х 30-х и т. д. осталось в фоле по наследству от фермерских домов. Это смешно. КАКИЕ К ЧЁРТУ ФЕРМЫ в 2070!?!? Ох боже. Стилизация под 60-е неизбежна. Представте себе американскую культуру? Страна с не самой продолжительной историей. Для постороения нового мира естественно использовалась классика. Представте себе контингент возрождающегося мира? на чём они могли быть воспитаны? Плюс всё в этом мире построенно из обломкох старого мира.Всё сделано из мусора. Эта стилизация неизбежна. Это обыкновенный постъядерный стиль. Это вам не какойнить дикий киберпанк. Там у простых жителей электричества нету, естественно нету в простых домах хайтеч девайсов. Так вот, пипл во время возрождения вооружился кто чем мог. Вы мне, что хотите сказать, что копьё в руках разукрашенного дикаря это стиль 60-х? Конечно в Фоле могли бы быть и арбалеты и луки, и бумеранги. Но откуда? Разве что из уцелевшего музея? Ктобы изобрёл эти вещи ЗАНОВО в этом мире? По обыкновению технический прогресс идёт в геометрической прогрессии. Тоесть Люди 10000 лет изобретали дубинку, а теперь каждый год совершенствуют компьютерные технологии, доводя их до умопомрочительных высот. Тоесть со стороны человечества, дубинка сложнейшее изобретение, а вот транзисторы или микросхемы, уже ерунда. тутже люди находятся в нарушенном мире. Неспроста создали убежища, если-бы не сраные эксперементы на людях. То пиплы вылезшие из погребов. Построили бы новый мир используя не потерянные знания. Тоесть после войны осталось столько барахла, что большинству людей ненужно ничего производить собственными руками. Тут ведь нету школ и институтов. свободное плаванье так сказать. Вот вам и лампы, и транзисторы... Да в этом мире даже арифмометру не стоит удивлятся. Представте, вся техника на поверхности погибла! Вся! Какое к чертям ЭМИ? Вот скажите, у зажигалки уровень ЭМИ высокий? думаю нет, а ведь при помощи неё я запросто уничтожу самый крутой экранированный от любых излучений процессор. А молотком... ууууу. тут тоже. Из работуещего в фоле осталось: Шахта в реддинге, автомобиль чузена, танкер, ну и вертиберды, но они не в счёт их скорее всего собрали после войны по старым чертежам. А уж в убежищах и военных базах Компьютеры конечно на микросхемах. Вспомните сервера про которые чузен думает, что "это наверно самый мощный комп который я когда либо видел" явно не на лампах. А пип бой, предку (f2)/чузену (а1) задарили с убежища как надёжную штуковину. Она скорее всего хоть и выглядит примитивно но должна работать в любых условиях. Короче я считаю, что в фоле всё что есть. Всё имеет место быть, всё обоснованно. И Весь стиль очень хорошо описывает игроку историю произошедшую с этим миром. И ненадо возмущатся или устанавливать год под который подобран стиль. У каждого города в фоле своя атмосфера, свой стиль. И соответственное оружие. Вот например у вышибал в нью-рено ПОЛЮБОМУ должен был быть томми ган Ну это же точно. Хотя оружие 30-х годов. Бррр. всё.
-----
[deleted by Big Bad Admin]
|
Отправлено: 23:20 - 12 Дек., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Duke - 2:22 - 13 Дек., 2005
|
|
Alan Killenger
Пользователь
Откуда: Россия, Ижевск
Регистрация: Июль 2004
Всего: 404 сообщения
|
U.U.S. Мм... стилизация это уже не совсем оружие, если мы хотим в большей степени обсуждать стилизацию, то лучше будет создать новый топик.
U.S. Млин, хоть бы на абзацы разбили, а то совсем читать неудобно.
Цитата:
Фол не стилизовон под 50-е или 60-е .... я всегда думал, что фол стилизовон под постапокалипстическое будущее. Логика форева: В реальности фола, случилась война. Ресурсов осталось мало, народу было много, оружия тоже было много и техника ушла далеко. Практически все технологии (кроме повер армора) были ДО войны. итак началась война. Тоесть вся техника была задействованна в боях. Оружие также. После апокалипсиса (Ядерные атомные плазменные взрывы что угодно, вплоть до аннигиляции.) погибло всё оружие и техника, находящаяся на поверхности. Всё, что осталось, осталось на складах.
Логик блин, стратег... Всю технику никто в боях не задействует. Те же самые убежища были закончены незадолго до начала войны (2077), а значит оснащены они должны были быть по последнему слову техники. Так почему же стилизация Убежищ так однозначно указывает нам на далекие 50-60'е?
Цитата:
Ресурсов осталось мало, народу было много, оружия тоже было много и техника ушла далеко. Практически все технологии (кроме повер армора) были ДО войны. итак началась война. Тоесть вся техника была задействованна в боях. Оружие также. После апокалипсиса (Ядерные атомные плазменные взрывы что угодно, вплоть до аннигиляции.) погибло всё оружие и техника, находящаяся на поверхности. Всё, что осталось, осталось на складах. Логично. На новых защищённых складах. Где находилось новое оружие, повреждений было минимум. Но за 70 лет существования человечества, старое оружие не утилизировалось. Представте себе гигантские склады уже не актуальных Барретов (ПТРС БОЗАР) Калашей, "Эмок" "Диглов" и т.д. те кто пережили взрыв, и начали жизнь на поверхности, сначала естественно получили доступ к старому оружию.
Как это вы себе представляете? На кой черт хранить кучу устаревшего оружия? Одно дело - если оружие химическое, но хранить штабелями кучу устаревших автоматов не будет ни одна нормальная страна. Далеко не знаток, но вроде утилизация даже слегка устаревшего оружия всегда происходит весьма быстро. Тем более, оружия настолько устаревшего.
Цитата:
КУДА БЫ В ТЕЧЕНИИ 70 (!!!) лет тратились патроны от калаша?
Утилизировать.
Цитата:
Лазерные импульсные плазменные и т. д. Винтовки могли бы хранится в своих складах хоть тысячу лет.
В довоенном мире уже через 10 лет все эти лазерные винтовки были бы уже изъяты из обращения в армии. Через 20 лет их не купил бы ни один здавомыслящий террорист.
Цитата:
КАКИЕ К ЧЁРТУ ФЕРМЫ в 2070!?!?
В принципе своем, такие же как и сейчас. И никуда от них не деться. Другое дело, что уже сейчас современный американский фермер с вилами не ходит и с мулами землю не пашет.
I.S. Чегой-то я разозлился...
Цитата:
Представте себе американскую культуру? Страна с не самой продолжительной историей. Для постороения нового мира естественно использовалась классика. Представте себе контингент возрождающегося мира? на чём они могли быть воспитаны? Плюс всё в этом мире построенно из обломкох старого мира.Всё сделано из мусора. Эта стилизация неизбежна. Это обыкновенный постъядерный стиль. Это вам не какойнить дикий киберпанк. Там у простых жителей электричества нету, естественно нету в простых домах хайтеч девайсов. Так вот, пипл во время возрождения вооружился кто чем мог.
Насколько я понимаю, вы утверждаете, что стилизации под 60'е как таковой нет, но схожесть есть и обусловлена она частичной схожестью условий жизни? Правильно. Но только отчасти.
Зачем жители городов без электричества хранят у себя дома старые холодильники из 60'х? Откуда они умудрились их добыть? Для охлаждения продуктов по логике должны были активно использоваться погреба.
Почему здания в Городе-Убежище имеют обтекаемые формы? Бум обтекаемости приходился как раз примерно на 60'е. А ведь так строить сложнее. Неужели в базе данных Убежищ не было готовых (от 2077 года) проектов зданий оптимизированных для возведения после катастрофы?
P.S. Нет, так дело не пойдет. Можно ли куда-нибудь вынести из этой темы два поста (от Duke и мой ответ), переместить их куда-нибудь?
Mynah:
Нельзя. Постарайтесь не уходить столь далеко от темы. Или создайте новый топик.
-----
hit me, nail me, make me god
|
Отправлено: 4:26 - 13 Дек., 2005 | ИСПРАВЛЕНО: Mynah - 8:36 - 13 Дек., 2005
|
|
RSS
BANNED
Откуда: ТОТ СВЕТ
Регистрация: Янв. 2006
Всего: 5 сообщений
|
Чуть припозднился, но лучше поздно чем никогда.
<<ЗЫ: А вводить самопальные патроны нужно! Маленькое повреждение, но более распространенные. И еще гильзы не мешало бы ввести, что бы из них кудесники патроны делали...>
А ты классную идею подкинул! прикиньте игрок сидит и соединяет по одному гильзы, пули, порох, перемычки и т.д. Нет…ЭТО конечно шутка но вот если объединять гильзы(типа туда уже все засунуто),и пули, вот это будет интересно, проблема с большим количеством боеприпасов будет решена с помощью этого и урезки запасов у торговцев(типа они тоже так возятся).Тут уж действительно подумаешь стоит ли заряжать патроны в базар или лучше пострелять подольше и с большей экономией.
Но все это лучше делать уже в новой игре а не в дополнениях, а назвать можно будет так «FALLOUT 2-Все что осталось после избранного»(во всех смыслах)
<<Так вот, пипл во время возрождения вооружился кто чем мог. Вы мне, что хотите сказать, что копьё в руках разукрашенного дикаря это стиль 60-х? Конечно в Фоле могли бы быть и арбалеты и луки, и бумеранги. Но откуда? Разве что из уцелевшего музея? Ктобы изобрёл эти вещи ЗАНОВО в этом мире? >
Как это кто? В фоле не так уж редко встречается ссылка на то что типа после войны осталось мало истории и т.п(как и всего остального впрочем), но все таки остались же старые книги, фильмы, память тех кто знал не по наслышке о мече например, да и сама идея(в смысле разрушения мира) говорит о том же. В тех же книгах не так уж редко можно подробно прочитать описание предмета, типа внешний вид-деревянная палка, такая то длина, наконечник в форме продолговатого треугольника-сделан из железа и т.п, а о фильмах и говорить нечего, там все наглядно видно. В итоге даже дикарь (отсталый в технологиях, народный пример истории-индейцы),может просто скопировать то что видит и пользоваться себе на здоровье.
А все таки жалко что от темы оружия ушли. Можеть продолжим?
Предупреждение за археологию.
WG
|
Отправлено: 3:55 - 8 Янв., 2006
|
|
Nameless
Пользователь
Откуда: Россия, Ижевск
Регистрация: Янв. 2006
Всего: 9 сообщений
|
Позволю себе высказаться после того как прочел ВСЕ что было сказано выше
На 120% согласен с Mad Cat да не обижу горожан но он сказал верно. Склады ?
Какие к едрени фени склады ? По складам бьют в первую очередь – и не переубеждайте меня. Живу в Ижевске республика Удмуртия у нас есть два поселка тут недалеко – Камбарка и Кизнер там, да будет вам известно, храниться 40% !!! запасов всего химического оружия России. Газы VX и прочая опасная хрень. У нас каждый малыш знает что Ижевск (с учетом того что тут живет и здравствует Калашников , есть нехилый завод по производству оружия и соответствующие КБ + склады хим оружия – думайте комрады… думайте…) находиться на 10!!! месте в приоритетах на ядерную атаку у нашего «главврагаСША». И что вы думаете тут останется после того как сюда прилетит многомегатоннаябомба ??? Правильно Nameless ! Садись - пять. НИЧЕГО!!! Ничего не останется и мало того сюда путь будет заказан еще лет фигзнаетскока из-за огромного рад фона… не согласны ?
Посему акцент в сторону рукопашки и метательного !!! огнестрельное как очень дорогую альтернативу (потому как стволы редки а патроны еще реже) а базуки и плазма райфл положите в шкаф потому как патронов для них нет и не будет лет еще 400. А если и есть то что бы пульнуть разок в Новый год и не более того. К тому же эти девайсы очень сложны (читай – невозможны) в ремонте… в конце концов промышленность у нас не работает и топлива нет так что в мире Фола чем проще тем лучше. Если действительно произойдет что то подобное то даю любую часть на отсечение рулить будут дробовики и прочие самопалы работающие на патронах которые можно изготовить самому в кустарных условиях.
У пары моих друзей деды живут в деревнях и до сих пор !!! сами делают патроны для охотничьих ружей…
И вообще для чего нужны ВСЕ эти смол гансы когда с 1/3 игры можно надыбать какой нить пулемет для которого патронов хоть пруд пруди. на мой взгляд вообще такие понятия как БигГанс и ЭнрджВепн чистой воды провокация и оффигенный дисбаланс - да простят меня БИС
P.S. Это мое лично мнение которое может отличаться от вашего и имеет право быть несмотря на то что оно вас раздражает
P.S.S. мое мнение хоть и имеет место быть но не претендует на звание «Истинны» во всей красе этого непонятного понятия.
(Добавление от 2:19 - 20 Янв., 2006.)
Да и еще... на тему баланса. Удар кувалдой по голове в плане эффекта точно такой же как очередь в эту же голову в упор - по крайней мере вам будет уже все равно что из этого с вами произошло....
И копье в грудную клетку также эффективно как выстрел из дробовика в ту жу грудную клетку - и при первом и при втором варианте вы отправитесь гулять по серым равнинам. Т.е. свою цель аццкий супостат который применил к вам такие изощренные методы расправы достиг при любом раскладе... посему у кувалды дамэдж должен быть на порядок выше… если вы поняли о чем я
|
Отправлено: 1:51 - 20 Янв., 2006
|
|
Alan Killenger
Пользователь
Откуда: Россия, Ижевск
Регистрация: Июль 2004
Всего: 404 сообщения
|
U.S. Живу видишь сам где. И, кстати, о самом интересном что у нас делают ты так и не упомянул .
Отсутствие реалистичности не есть играбельность. А максимальная реалистичность убивает атмосферу игры. Мне, лично, не нравиться ходить с пулеметом, но и без пулеметов никак. Поиграл в The Fall - не зацепило. Слишком реалистично. Много думаю о том, что мир Fallout напоминает комиксы. По крайней мере графика и диалоги там как в комиксах. Посему думаю, что пулеметы быть должны, ни в коем случае не похожие на реальные, а как например Avenger - футуристичные. Для балланса их можно сделать неверо тяжелыми, медленными, неточными, но похожими на те Big Guns, которые мы увидели в Fallout 1.
О патронах не говорю, обсуждалось неоднократно. О холодном оружии в рамках этой темы тоже пока предпочитаю молчать.
-----
hit me, nail me, make me god
|
Отправлено: 15:54 - 14 Марта, 2006
|
|
zeeL
Пользователь
Откуда: Киев / Ukraine
Регистрация: Янв. 2006
Всего: 13 сообщений
|
согласен с Alan Killenger - по поводу реалистичности .
по идеологии и духу Фоллаута - например, "наша" обычная бензопила должна относиться к тяжелому оружию и работать на энергоблоках.
на самом деле , в игре очень неплохо все сбалансировано, и вставление искл. аналогов существующих образцов оружия не делает игру разнообразной , т.к. это будут те же банальные SmallGuns "стволы"..
игра интересна как раз своим "всеядным" способом убиения .. хоть динамитом
-----
"..vexilla regis prodeunt Inferny" - Данте Алигьери, вечная классика
|
Отправлено: 21:42 - 14 Марта, 2006
|
|
Phobos2077
Пользователь
Регистрация: Апр. 2006
Всего: 14 сообщений
|
Ребята, зачем спорить?
Разработчики Фола врятли запарывались так по поводу
оружия.
Даешь свободу моддингу!
И ради этого стоило поднимать старую тему?
WG
-----
war never changes
|
Отправлено: 11:36 - 11 Мая, 2006
|
|
Makaveli
Пользователь
Откуда: Киев
Регистрация: Июнь 2006
Всего: 17 сообщений
|
Ребят, я тут обчитался на тему 50-70 годов и всех споров связаных с ними...выскажу свое ИМХО + кое что из личных познаний о создании фолла в доказательство своих слов выложу статейку одну, когда то лет 6 назад нарыл её и сохранил, если она у меня сохранилась -выложу...если нет, придеться поверить на слово...
ПРОЛОГ
Некий американский фантаст который как раз писал то в 60-тых написал роман, в котором люди в 2000 ных годах друг друга уничтожили, и жили потом в таком радиоактивном мире...эдакая книженция стояла на полочке кого-то из сценаристов фолла (в статейке даже фотка есть, где он её в руках держит)
ОТСЮДА
стилизация фолла под 60-70 ,не спорьте Хайвэймен -модель 65 или 67 года, плюс вся фантастика - например инопланетный бластер- скажите современный фантаст придумал бы ЕГО ТАКИМ -вмысле антенка торчашая из терелочки? а кроме того...вы видели остатки хотя бы одной машыны скажем выпуска хотя бы 90стых? че это в 2077 все гоняли на тачках в стиле ретро?
Короче говоря я свел бы всю полемику на тему "реализм-года-оружие-историческая сопостовимость" к одному слову, которое описывает направление как в кино так и в лит-ре...а соответственно и в играх - "ТРЭШ"
Мир будущего...далекого будушего, глазами фантаста 60-тых - вот что мы имеем...что бы не терять СТИЛЬ (в модах,в оружии, в чем угодно что делаеться для фола) надо мыслить , как если бы мы были ребятами из 60-тых...знали столько же сколько они, и фантазировали так-же... (кстати видели портреты в игре...ммм ну хотя бы мадонны-нет! зато Элвис есть)
Дальше, писать что-то думаю смысла просто нет...
А был ли смысл писать всё остальное? Всё это уже было сказано, к чему жевать? Археология, товарищ.
Spy
-----
A coward dies a thousand deaths, a soulja dies, but once...
|
Отправлено: 18:56 - 19 Июня, 2006 | ИСПРАВЛЕНО: Spy - 20:24 - 19 Июня, 2006
|
|
GaNDi
Пользователь
Откуда: hub
Регистрация: Авг. 2006
Всего: 10 сообщений
|
читал "Почтальона" Дэвида Брина
там он по случаю потери винтовки и малого количества патронов к револьверу смастерил себе лук
и научился им пользоваться
ловко
основным преимуществом лука позиционируется бесшумность. ну и плюс, восполняемость боеприпасов.
но, имхо, он не вписался бы в атмосферу фолаута... хотя если индейцы, то почему не лук?
|
Отправлено: 20:19 - 24 Авг., 2006
|
|
Kot
Пользователь
Откуда: Хабаровск
Регистрация: Дек. 2006
Всего: 2 сообщения
|
Alan Killenger
Отправлено 22:54 - 14 Марта, 2006
U.S. Живу видишь сам где. И, кстати, о самом интересном что у нас делают ты так и не упомянул .
Отсутствие реалистичности не есть играбельность. А максимальная реалистичность убивает атмосферу игры. Мне, лично, не нравиться ходить с пулеметом, но и без пулеметов никак. Поиграл в The Fall - не зацепило. Слишком реалистично. Много думаю о том, что мир Fallout напоминает комиксы. По крайней мере графика и диалоги там как в комиксах. Посему думаю, что пулеметы быть должны, ни в коем случае не похожие на реальные, а как например Avenger - футуристичные. Для балланса их можно сделать неверо тяжелыми, медленными, неточными, но похожими на те Big Guns...
Верно все верно... могу поделиться своими соображениями прочитав все или почти все:
Во-первых такие вещи как бозар, снайперка реальны и возражать против их наличия или отсутствия нет необходимости поскольку переделка заделанная в игре вполне вероятна в жизни.
во-вторых: гранатомет я бы убрал - вообще. стыдно смотреть как ракета которой в жизни надо подбивать танк не может разнести на куски человека в металической броне!!! стыдоба тут создатели хватили лишку!!! оставить можно но сделать бы настолько тяжелой и редкой что один выстрел стоил бы офигеть сколько но и отражался бы на окружающей действительности самым решительным образом...
в третьих: ПУЛЕМЕТЫ! ладно только 6-ти ствольный. скажите кто-нибудь, стрелял из нашего ПК? лежа стоя с колена? я очень хотел но постреляв лежа и стоя с упора от затеи благоразумно отказался... а слабым себя не считаю никак. его и так то удержать при стрельбе сложно когда он на сошках а в руках подавно. вот теперь подумайте: как же это так выходит что шестистволка так легко используется в игре и еще кстате не самый мощный вид оружия ? Арнольд в "Терминаторе" и один из героев "Хищника" стрелявшие с легкостью из этой штуки это полная фантастика даже для них - обоих подпирали дабы их не снесло при стрельбе ХОЛОСТЫМИ! а тут? очередь боевых должна сносить человека и вырывать пулемет из рук. а тут он прям "легенький как перышко".
В-четвертых: гаус-винтовка не фантастика а реальная теория, про лазерплазму и не говорю, но технически это пока невыполнимо, ну так у нас и будущее...
В-пятых новая винтовка у командира "Охотников за головами" это реальный факт и причем такого же калибра, лично читал статью в журнале "ЗВО" только есть у нее и модификация калибром 20 мм как вам!?!?
а вообще оружие в игре продумано в целом грамотно так как оно реалистично ДЛЯ ИГРЫ И ЕЕ МИРА! так что в целом все тип топ
-----
Больше быть чем казаться...
|
Отправлено: 15:08 - 19 Дек., 2006
|
|
werwolf
Пользователь
Откуда: Ulan-Bator
Регистрация: Июнь 2007
Всего: 17 сообщений
|
Geee! Такую тему пропустил! Вобщем мод мой называется "Weaponz Mod".
Picture is here
Будеt как под первый, так и под второй фол. Началось все с мини-мода на арбалет. В начале игры (в первом Фаллауте) он бы очень пригодился, во втором уже не ochen'. Kompoзитный, редкий в довоенное время, и сеичас это артефакт. Не смог сделать подбирание болтов после боя и отравленные стрелы. Придется раздать самодельный вариант разным бандитам, чтобы с них подбирать болты.
Охотничье ружье (непонятно какой модели и где у нее магазин) заменил на конверсию от М16.
Бозар (полный бред) заменил на Баретт 12,7мм винтовку (это круто!)
миниганы трогать не стал, т.к. они были стандартным оружием для бойцов в силовой броне против толп китайцев.
Снайперка - тоже бред. 223 калибр, деревянная... похожа на такую же, но лазерную. Первоначально планировалось МСГ-90, но непонятно зачем поставили ее.
Заменил на М24 передленную под .223патрон
Картинки - сперва рисовал в 3д, но потом испортил кучу из-за особенностей графики в фолле. потом просто начал вставлять из тактикса и игры Battlefield-2
калибр 10мм заменил на .45
10мм - типа патрон будущего, но современные партоны не будут менять лет сто
.45 заменил на советские7,62х39мм
9мм - на 12,7х99мм
.40 стал болтом для арбалета
игломет - бред, пока не трогал, чуть уменьшил мощность
с помощью самоделкин-мода запихну кучу самодельного оружия
Гатлинг лазер - бред2 буду менять на "большой лазер"
виндикатор - бред3 безгильзовые патроны не могут стрелять быстрыми очередями
(конструкция такая , что они все взорвутся)
АК-112 - это современный калаш, просто разработчики никогда не видели его, а времени не было, вот и запихали среднее между М16 и АК-47
теперь это - что-то вроде АК-105 и ему подобных
М16 заменила э.. непомню уже что
М14 встало на место ФН ФАЛ
М1 Гаранд - заместо пулемета
Пулемет БАР - заместо ФН ФАЛ ХПФА
Ингрем М10 - ХК П90
АК-47 и вымышленный Тип-51 заместо Томпсона М1928 и шприца М3А1
заместо Енфилда - М249САВ
И еще - он стилизован под 50-е не потому, что действие якобы началось тогда, а
просто по атмосфере и духу он хорошо подходит, заместо советов - китай
кстати, в 2077 году судя по премед персонажу Наталье и автомату АК-112 то Россия была (будет?) союзником США/Анклаву.
Предупреждение за археологию. Посту Вашему место в Проектах, в отдельной теме про мод, на мой взгляд.
Spy
А там уже про арбалет вроде есть тема, я думал тут будет лучше разместить, это типа как мое мнение какое должно быт; оружие в фоле
-----
GIEF DA PSIXO
|
Отправлено: 11:17 - 27 Июня, 2007 | ИСПРАВЛЕНО: werwolf - 6:12 - 28 Июня, 2007
|
|
| |
|
