| |
Tehnokrat
Модератор
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Окт. 2003
Всего: 489 сообщений
|
to Den Baster
>>А читеров контролировать не сможет не одна игра!
А зачем их вообще контролировать? Чем меньше раздражающих ограничений в игре, тем меньше и необходимость в читерстве. Чаще всего это именно необходимость из-за непродуманности игры. Побольше свободы действий и тогда читеры сами must die!
to Communist
>>То, что ты обозначил как дополнительные карты, бункеры, квесты и т.п. подразумевает следующий игровой процесс.
Игрок проходит _старую_ игру, время от времени находит новые карты и уходит на них.
Лично я бы не смог себя заставить пройти игру, например, до Нью-Рено, чтобы найти там неподалеку еще один новый город. Посмотрел бы обязательно (переместился бы туда, накинул себе экспы и посмотрел квесты), но это конечно ни в коей мере серьезной игрой назвать нельзя.
Аргумент сильный, однако, та же проблема возникает и с твоим предложением. После выхода нового модуля игроку придётся повторять прохождение всех старых, или я не прав? Что-то помнится было насчёт несовместимости старых сэйвов из-за GVAR и т.п. Что ты об этом думаешь? Эта проблема имеет решение?
(Отредактировал(а) Tehnokrat - 3:40 - 13 Июля, 2004)
-----
Прошлое можно узнать, но нельзя изменить. Будущее можно изменить, но нельзя узнать.
|
Отправлено: 0:38 - 13 Июля, 2004
|
|
Den Baster
Скриптоманьяк
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2003
Всего: 213 сообщений
|
Ну надо значит попробывать собрать такой модуль, срок месяц это очень быстро, но как бы весь этот минимализм в примитивизм не ушел. И смотреть как будут есть фаст фуд.
-----
Зачем скриптоманьяку Нож??
|
Отправлено: 6:45 - 13 Июля, 2004
|
|
Wasteland Ghost
Маленькое Злое Привидение
Откуда: Россия, Самара
Регистрация: Дек. 2002
Всего: 2251 сообщение
|
Проблемы совместимости тут не будет, если это будут действительно модули, т.е. каждый новый релиз будет касаться только своего участка карты. Если я не ошибаюсь, в этом случае больших проблем быть не должно. Проблема в примитивизме, Бастер тут прав ;).
|
Отправлено: 13:06 - 13 Июля, 2004
|
|
Communist
Товарищ Фрунзе
Откуда: Россия, Воронеж
Регистрация: Дек. 2002
Всего: 384 сообщения
|
Примитивизм это уже вопрос реализации модулей, а не структуры игры. От того что игра строится на простых принципах вовсе не следует, что она будет примитивной.
|
Отправлено: 14:27 - 13 Июля, 2004
|
|
Judge
Пользователь
Откуда: Moscow!
Регистрация: Июнь 2004
Всего: 56 сообщений
|
лично я думаю что всё же модули ето не серьёзно... они охрененно ограничивают свободу действий. к тому же начать играть в одном целостном мире гораздо приятнее чем проходить его по кускам
-----
My Gun & Me - Forever...
|
Отправлено: 17:48 - 15 Июля, 2004
|
|
Alan Killenger
Пользователь
Откуда: Россия, Ижевск
Регистрация: Июль 2004
Всего: 404 сообщения
|
U.S. Насколько я могу понять, сторонники "настолки" разделились на тех, кто считает необходимым присутствие "очень мощной сюжетной засыпки" и тех, кто считает существование мира Fallout'a увлекательнейшим сюжетом в самом себе. Вот, в принципе, я и высказал свое мнение.. Не нужен Fallout'у никакой основной квест! только напрягать станет. Но НЕОБХОДИМА единая концепция мира, атмосферы и пр. для гармоничной стыковки этих модулей. Стало быть, оправдана схема взаимодействия Communist'a: полная развернутая разработка диздока, согласие на включение реализации в настолку от TeamX, сама разработка.
Den Baster: "На самом деле это один взгляд на квестовую экспу, я вообще за такие квесты, которые оценивают кучу параметров игрока и движка, нпс даже(Фол это позволяет). Которые можно выполнить и в начале, никто не говорит, что их придеться задвигать в конец, другое дело что выполнить по идее не опытному игроку будет тяжелее, но тем самым интереснее. А читеров контролировать не сможет не одна игра! Назовите мне хоть один сингл, который ставит непроходимое препятствие читерству... Всю глубину этой идеи не описываю, но она реально будет интересна игроку, после примитивных квестов Фола. Пойди туда, убей того поговори с тем, принеси то то. Прости если описать все Нюансы никакого форума не хватит, но моддеры как Егор, Аня и другие, которые уже делали не один квест прекрасно понимают о чем речь и потенциал таких замороченных смарт-квестов. Одного достаточно чтобы привлечь игрока и влюбить в мод. О монстрах молчу, лучше не заморачиваться имхо."
Фиксированная экспа за монстров - гуд. Да, пытаться контролировать читерство бесполезно, но и подталкивать геймплеем честного игрока к этому тоже не надо! Макропараметры наворачивания экспы - сложная штука, IMHO еще надо голову поломать над ее реализацией. А она вообще нужна, эта исключительно квестовая экспа? За чем вообще игрок квесты выполняет, за экспу что ли? IMHO в Fallout были такие квесты, выполнение которых было крайне интересно и играбельно даже по двадцатому разу, ни о какой экспе при этом я и не думал. IMHO в том то и задача хорошего сценариста - делать такие квесты, выполнение которых было бы УДОВОЛЬСТВИЕМ а не ОБЯЗАТЕЛЬСТВОМ.
Communist: "По поводу линейности. Опять-таки не согласен. Во-первых если скачано N модулей, то никакой линейности не будет. Если есть желание отправляться после города А не в город Б, а в город С, то никто этого запрещать не будет. Если качать модули по одному, то тут нелинейность будет внутри модуля."
А оно МНОГОВЕРОЯТНО, что будет скачано сразу n модулей? Да я за сутки один город полностью прохожу. Нелинейность внутри модуля - неприкосновенна. Но это все так.. Мы ведь оба знаем что имеется в виду. Я прекрасно понимаю что влечет за собой подобная модульность и конечно готов смириться с этим багом. Говорю лишь о том, что забывать про это не следует. Пример: сначала выложен модуль более "крутой", а потом - менее. Оно конечно не есть бад, так как хороший модуль пойдет только на пользу атмосфере игры при увеличении разнообразия, но помнить про ранее выложенные модули стоит. На уровне технического взаимодействия, это можно сглаживать при редактировании диздоков.
|
Отправлено: 11:39 - 19 Июля, 2004
|
|
RSS
BANNED
Откуда: ТОТ СВЕТ
Регистрация: Янв. 2006
Всего: 5 сообщений
|
Я конечно только ЗА,если увидит свет действительное продолжение типа:FALLOUT 2:--,
и естественно большой фанат, но чтобы ждать какого то продолжения месяц, два, год, пять лет, извините конечно но я не(кручу пальцем у виска). Нет, в плане создания новой игры лучше уж идти путем мелких дополнений или же масштабных, хотя и долго идущих проектов, но идти до конца, не показывая свое детище раньше чем оно вырастет и окрепнет, так как если его показать раньше времени, наверняка случиться кокая ни будь неприятность, вроде сломавшийся комп у одного, надоевшее занятие у другого, у третьего...ну вы поняли. В конце концов от этих «мелких» неурядиц плюнет на все и глава проекта. И вполне естественно этот грандиозный проект забудут...как и множество других, а те кто и не знал о нем, посчитают его чем то типа самоучителя для редактора «Вот что вы можете сделать, Своими руками!)
Краткая биография по теме:я сам прошел фол раз двадцать за два-три последних года и все еще помню как проходя его первый раз, мне сразу захотелось сделать свой мир, на основе существующего, так как этот мир давал не только основу...Но на этом этапе у меня появилась маааленькая проблема – нет редактора карт. Интернет же я поставил месяц назад, так что...Ну что же было дальше: я просто играл в фол, отложив эту светлую идею, на такое же светлое будущее. Потом оказалось что у меня на одном диске есть очень интересная игра, которую я почему то сначала не заметил. Удивился -забыл. Но...там был редактор! Редактор к хорошей игре, который как оказалось сам по себе же не очень. Ну и хр.. с ним, начал его разведывать, попутно делая карты, в общем провозился около года сделав за это время 20 полностью работающих и столько же недоделанных( Только вы не думайте что я делал их каждый день, нет у меня были и другие интересные занятия, связанные с другой игрой, да и компьютер дома для развлечения, а не для утомительной работы, особенно для 17 летнего). И что же по вашему было дальше? О, вы наверняка думаете что я создал что хотел... вирус уничтожил ВСЕ что я делал на протяжении года. Вот вам в пример еще одна «маленькая» проблема. Сейчас я поставил редактор и кучу дополнений к нему. У меня есть навыки создания карт в той игре и за четыре дня я уже могу делать карты в этой. Но здесь возникает главный вопрос. Стоит ли? Стоит ли терять время на что то, о чем никто даже не вспомнит и стоит ли терять его вообще.
Эта светлая идея, если предложивший знает на что идет и не собирается заниматься мелочами, то я помогу чем могу. А именно картами и новыми объектами...пока только ими, по крайней пере.
Тому кто прочитал большой спасиб, обращайтесь.
|
Отправлено: 21:17 - 10 Янв., 2006
|
|
Wasteland Ghost
Маленькое Злое Привидение
Откуда: Россия, Самара
Регистрация: Дек. 2002
Всего: 2251 сообщение
|
Предупреждение за археологию, неинформативность и попытки выражаться непечатно.
|
Отправлено: 21:22 - 10 Янв., 2006
|
|
zeeL
Пользователь
Откуда: Киев / Ukraine
Регистрация: Янв. 2006
Всего: 13 сообщений
|
думаю,
что интересно играть в настолку "по ФОЛу" будет только заядлым фанатам настольных ролевых вообще.
мы играли.
нужен очень хороий ДМ, четко представляющий пост-ядерные будни , и очень важно чтобы он легко генерировал материал для игроков, не придерживаясь штампов...
..довольно сложно быть ДМом по Фоллаут-у , я вам скажу, Уважаемые 
-----
"..vexilla regis prodeunt Inferny" - Данте Алигьери, вечная классика
|
Отправлено: 2:31 - 4 Фев., 2006
|
|
| |
|